Автор |
|
kubanets
|
#41
19.08.16, 10:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Наблюдающий писал(а): kubanets писал(а): Им не нужен контроль - им нужен хаос. Теория хаоса интересна, но... хаос нельзя контролировать, всегда есть опасения, что он может в итоге закончиться неблагоприятно для самого создающего хаос. Конечно может как раз в данном случае нечто подобное и стало происходить. Наблюдающий, как поднялись США? Был дважды хаос в мире (ПМВ и ВМВ), а они сидели за двумя океанами тихой гаванью и сняли все сливки. А теперь представьте. США теряют лидерство, потому что в их экономике мотор сломался и им хреново. Теперь представьте - везде хаос и на этом фоне их хреновое положение становится очень даже ничего. И они опять тихая гавань. И они опять снимают сливки.
|
|
|
|
Seaman
|
#42
19.08.16, 10:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 5072 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
266 раз.
Поблагодарили:
491 раз.
|
Правильно сказали про хаос. При хаосе, войне и тд, в непроводящей среде, образуются "свободные заряды" - люди, лишившиеся работы, близких, дома и тд. Если создать "напряжение", то появится ток. Другими словами, этих людей, можно направить в любом направлении. Сформировать гигантскую армию. Устроить большую войну. В ЕС всего-то хлынули беженцы. А ЕС уже трещит по швам. А теперь представим, что начнется в ЕС, если туда придет многомиллионная армия. Куда побегут европейские деньги и золото? Опять же, одно из направлений боевых действий, можно направить в сторону России. В шоколаде будет тот, кто останется за океаном. При этом, если выбить из игры часть источников нефти, то легче манипулировать мировой ценой на нефть. Продавать оружие. И не суть важно, удастся ли контролировать эти процессы. Гитлера явно не контролировали. Но при этом, получили гигантский профит от войны в Европе.
_________________ - По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#43
19.08.16, 11:07
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
kubanets писал(а): Наблюдающий, как поднялись США? Был дважды хаос в мире (ПМВ и ВМВ), а они сидели за двумя океанами тихой гаванью и сняли все сливки. Тогда они стали крупнейшим в мире кредитором, перекачав все финансы из Британии. А сейчас что? Потроллить Аравию? Она и так в их расписках все хранит и продает нефть исключительно за нефтедоллары. Так что все таки даже если теория хаоса верна, то не этот случай.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#44
19.08.16, 11:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
kubanets писал(а): И они опять тихая гавань. И они опять снимают сливки. Другие богатые и спокойные регионы тогда нужно троллить, а не беспокойный БВ и так бывший всецело под их каблуком, кроме разве достаточно бедной Сирии.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#45
19.08.16, 11:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Seaman писал(а): В ЕС всего-то хлынули беженцы. А ЕС уже трещит по швам. А теперь представим, что начнется в ЕС, если туда придет многомиллионная армия. Куда побегут европейские деньги и золото? Вот вот, троллить Европу, чтобы капиталы побежали оттуда, уже имеет некоторое экономическое обоснование.
|
|
|
|
Боян
|
#46
19.08.16, 11:25
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18910 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Наблюдающий писал(а): kubanets писал(а): И они опять тихая гавань. И они опять снимают сливки. Другие богатые и спокойные регионы тогда нужно троллить, а не беспокойный БВ и так бывший всецело под их каблуком, кроме разве достаточно бедной Сирии. Саудо-катарским лобби в правящих кругах США закупались на сотни миллиардов долларов тех или иных видов взяток в замен на согласие США на поддержку джихадиских группировок Аль-Кайды в Сирии, которую СА и Катар рассматривали как главный молот в свержении Асада и установлении в Дамаске подконтрольного Саудам режима. НО не срослось, до конца не просчитали вовлечение Ирана и шиитов Мира в войну, не просчитали вступление России в эту войну, просто изначально хорошо решили срубить от саудии денег, при этом убрав рудимент прошлой Холодной войны - Режим семьи Асадов. Тем более, что это получилось как в Ираке, так и в Ливии. А за Сирию вступился Иран и шииты, а сейчас и Россия.
|
|
|
|
kubanets
|
#47
19.08.16, 11:28
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Наблюдающий писал(а): kubanets писал(а): Наблюдающий, как поднялись США? Был дважды хаос в мире (ПМВ и ВМВ), а они сидели за двумя океанами тихой гаванью и сняли все сливки. Тогда они стали крупнейшим в мире кредитором, перекачав все финансы из Британии. А сейчас что? Потроллить Аравию? Она и так в их расписках все хранит и продает нефть исключительно за нефтедоллары. Так что все таки даже если теория хаоса верна, то не этот случай. Ни фига, уже с начала этого года Центробанки мира и инвесторы во всю выдергивают деньги из их трежерей. Плюс у них уже 8 месяцев промышленность падает. Это нам тут кажется, что у них порядок.
|
|
|
|
kubanets
|
#48
19.08.16, 11:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Наблюдающий писал(а): kubanets писал(а): И они опять тихая гавань. И они опять снимают сливки. Другие богатые и спокойные регионы тогда нужно троллить, а не беспокойный БВ и так бывший всецело под их каблуком, кроме разве достаточно бедной Сирии. Ближний Восток - это пороховая бочка под Европой. Против Китая они выстраивают свой кордон в ЮВА (помним обострение последнее в Южно-Китайском море).
|
|
|
|
Maxi200
|
#49
19.08.16, 11:37
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 7017 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
kubanets писал(а): Наблюдающий писал(а): kubanets писал(а): Наблюдающий, как поднялись США? Был дважды хаос в мире (ПМВ и ВМВ), а они сидели за двумя океанами тихой гаванью и сняли все сливки. Тогда они стали крупнейшим в мире кредитором, перекачав все финансы из Британии. А сейчас что? Потроллить Аравию? Она и так в их расписках все хранит и продает нефть исключительно за нефтедоллары. Так что все таки даже если теория хаоса верна, то не этот случай. Ни фига, уже с начала этого года Центробанки мира и инвесторы во всю выдергивают деньги из их трежерей. Плюс у них уже 8 месяцев промышленность падает. Это нам тут кажется, что у них порядок. видимо все кроме России Россия увеличила вложения в госдолг США
|
|
|
|
kubanets
|
#50
19.08.16, 11:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Maxi200 писал(а): При этом она их сначала резко снизила.
|
|
|
|
За державу обидно!
|
#51
19.08.16, 11:50
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4179 Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
kubanets писал(а): Причина одна - у Штатов маячит перспектива потерять лидерство в мире, у них два серьезных конкурента - Китай и ЕС.
Против Китая они сейчас пытаются выстроить санитарный кордон, как в свое время против СССР. Против ЕС - они заложили бомбы по границам ЕС и сейчас их методично взрывают. Рано или поздно, но это может привести к ослаблению ЕС и запихиванию их под полный контроль США.
Да, США сейчас в целом ЕС контролируют, но ничто не вечно под луной, ЕС медленно, но верно идет к единому государству, а в таком случае они рано или поздно выйдут из-под крыла США и начнут свою игру. США это не надо. Немного поправлю... Я, конечно не видел планов пидосов, но глядя на то, что происходит начиная с 2008 года, все вырисовывается так, по моему виденью: Причина - крах финансовой пирамиды доллара в 2008... Как бы там не было, но кризис 2008 года - это кризис пиндосов, там он зародился, объектом кризиса является именно доллар. И больнее всего кризис дал соответственно по доллару... Соответственно, главная цель - собрать реальные капиталы в пиндостане... Главный приз: - Европа... Главный противник - ... Да все, кто помещает получить главный приз, это и Китай, и Россия, и.. да весь БРИКС по сути... Т.е. мне видится, глядя на карту, пиндосы не ставят цель сохранить ЕС как государство или другое образование, оно предназначено для заклания... Просто тупо ограбить... Ограбить с помощью ТТиП... По сути, это колониальный договор, где пиндосы безоговорочная метрополия... С Китаем, наоборот, у Китая нет своих капиталов, кроме людей, юань только, только становится резервной валютой, в отличие от евро... Поэтому на Китай у пиндосов цель - максимально изолировать... Опять же аналог ТТиП на тихом океане, для всех кроме Китая... Далее, приходит понимание, что втянуть ЕС в ТТиП, можно быдет только создав определенные условия, а именно: 1 Создать проблемы по границам. 2 Кинуть утешительную кость элите. 3 Отрезать Китая. Так было запланировано и по такому сценарию развивались события вплоть до конца 2013 года.. Север Африки, БВ - проблемы... Ассоциация украины - как инструмент доступа к утешительной косточки - вн. рынку России... С Китаем... ну тут просто руки дошли только в этом году - подписание тихоокеанского аналога ТТиП... Ну а начиная с отказа Яныком подписывать ассоциацию, все их планы пошли прахом... и пиндосы перешли на запасной, более жесткий сценарий... начали пугать ЕС войной, учитывая что реальные вооруженные силы есть только у них... Понятно, что предметом торга стала защита ЕС, в обмен на ТТиП... Дальше понятно, Путин начал свою игру, ломая и этот сценарий пиндосов. Для начала просто не явился на войну... Собственно по ТС, Сирия была просто одним из этапов первоначального плана - создание проблем на границе... Для обывателя в ес, все было примитивно прозрачно: народ воюет за свои права против диктатора... обычная картинка из сми, не имеющая ничего общего из реальной жизни... Но вот после вступления России в противостояние, Сирия стала стратегической точкой. Ведь по сути второй сценарий пиндосов держится на мифе о непобедимости их военной мощи, способной защитить от чего угодно... И что станет с этим мифом, если "агонизирующий" Асад и Россия с "разорванной в клочья экономикой", победят военную машину пиндосов? Миф рухнет так, что похоронит пиндосов под своими обломками... Ну и что делать теперь пидосам? Честно говоря, я вижу только два сценария, либо смещение Путина, либо мировая война... Пиндосы пока работает по первому сценарию - взрыв России изнутри... Мировая война, с участием России, пиндосов, Китая - это реальный конец истории...
|
|
|
|
Борзый
|
#52
19.08.16, 12:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37939 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2766 раз.
Поблагодарили:
1848 раз.
|
Наблюдающий
Цитата: Меркурий писал(а): В общих словах, объяснение, которое я слышал, по поводу нескольких стран Ближнего Востока следующее. Еще в начале 90-х, после распада СССР на Ближнем Востоке осталось несколько стран бывших "клиентов СССР". Но уже тогда было понятно, что на горизонте появляется новая сверхдержава - Китай. И у политической элиты США возникло опасение, что бывшие клиенты СССР со временем автоматически превратятся в клиентов Китая, что укрепит статус этой страны как сверхдержавы. Здесь нужно иметь в виду, что США рассматривают Ближний Восток во многих смыслах как ключевой район. Поэтому возникла идея полного "переформатирования" стран с элементами социализма в их системе. Это было возможно только путем свержения власти. Как это сделать и под каким предлогом - дело техники. Но список стран, подлежащих "перформатированию" возник еще тогда. И, надо сказать, США действовали строго по плану до тех пор, пока не случился сбой плана с Ираном и Сирией. В этой версии более-менее все логично. Тогда получается не просчитали свои силы, почти как во Вьетнаме в свое время, вместо легкой прогулки, потеря в конце концов всего Индокитая.
Такое впечатление, что эту версию, какойта пиндос написал... Особенно прикольно, получилось, про сверхдержаву - Китай.... это, в начале-то 90-х....
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
Maxi200
|
#53
19.08.16, 12:19
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 7017 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
я лично общался с настоящим, добротным, истинным американцем (с разумом маккейна), правда еще 4 года назад.
он говорит: вот америка - страна демократии, блаблабла - поддерживает демократию, все для этого делает. Я его спрашиваю: тогда объясни, зачем во въетнам полезли, чтобы во въетнаме демократия появилась?
Американец отвечает: въетнам причина настоящая следующая: мы до усрачки боялись, что влияние СССР увеличивается, и что Вьетнам может стать коммунистическим, что в результате увеличит мощь СССР, настолько, что СССР сможет сделать коммунизм и в США. Т.о. мы потеряем всю собственность, свой образ жизни и пр.
Мы полезли в Вьетнам, чтобы не дать СССР увеличить свое влияние.
----- И это говорит настоящий, качественный американец "аля маккейн", который не скрывает своего мировозрения.
А теперь попробуйте экстраполировать это мировозрение - на другие ситтуации - и на 21 век.
|
|
|
|
Maxi200
|
#55
19.08.16, 13:09
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 7017 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Меня больше всего прикалывает,как пиндосы подсаживают весь мир на тупорылые комиксы и фильмы по комиксам,где хорошая америка побеждает вселенское зло. Этакое идеологическое обоснование своего существования. однако, ты смотришь тупорылые комиксы (в кино хотябы), потому что они ИНТЕРЕСНЫЕ и врятли часто читаешь "российскую" войну и мир толстого. мировозрение более голливудское, интересное, а потому в пиаре они делают кое что лучше других кстати именно англосаксы придумали Хфактор, Голос, и пр. штуки.
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#56
19.08.16, 13:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12451 Откуда: Ольгино,3-й этаж. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Maxi200 писал(а): однако,ты смотришь тупорылые комиксы (в кино хотябы), потому что они ИНТЕРЕСНЫЕи врятли часто читаешь "российскую" войну и мир толстого.мировозрение более голливудское, интересное,а потому в пиаре они делают кое что лучше других Сер - экстрасенс,видящий за много тысяч километров и знающий,почему именно человек смотрит что-либо и смотрит ли вообще? Сер точно знает,кто и что читает или не читает? Есть ли у сера миллиард? Если нету,сер может идти нахер.
|
|
|
|
Пушыстый ПесецЪ
|
#57
19.08.16, 13:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12451 Откуда: Ольгино,3-й этаж. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): Если нету,сер может идти нахер. Тут одна розовомаринная старая проститутка тоже рассказывает всем,кто и что из себя представляет,по своим украинским установкам мировоззрения. Многократно посылаема нахер.
|
|
|
|
Борзый
|
#58
19.08.16, 13:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37939 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2766 раз.
Поблагодарили:
1848 раз.
|
Maxi200 писал(а): кстати именно англосаксы придумали Хфактор, Голос, и пр. штуки. Если вы фанатеете, от этой фуиты, то не стоит думать, что и для всех остальных, это - откровение свыше...
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
alexpet
|
#59
20.08.16, 16:21
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 16.03.2016 Сообщения: 128 Откуда: город на Ори Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
желание Штатов подчинить себе весь Ближний Восток и взять под собственный контроль все торговые пути становится похожим на "манящую идею". Из-за геополитических амбиций погибло огромное количество людей(
|
|
|
|
Как здесь я
|
#60
20.08.16, 17:00
|
|
Регистрация: 08.03.2016 Сообщения: 2701 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Ну, в общем-то, если Уэсли Кларк сгоряча не соврал, то планы нападения на Сирию были уже в 2001 году. Там еще Афганстан и Ирак в списке были - реализовано Бушем.. Ливия - реализовано Обамой с последующим криком "я нечаяно" Сирия тоже - попытка реализовать от Обамы Иран еще..
|
|
|
|
|
|