Зачем вообще Штаты влезли в Сирию?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#21  Сообщение 19.08.16, 09:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Panama
Наблюдающий писал(а):
Опять про трубопровод из Катара в Европу? А что проложить его через Аравию в Египет нельзя что-ли? Так даже короче и проще будет...Да и даже если предположить что он... опять же, нафига все это Штатам? Какой профицит будет у Катара трубопровод, не будет... вот что начинают терять в итоге Ближний Восток, вписавшись в Сирию непонятно зачем, вот это будет ДА...

Это шутка?
Трубопроводы с ништяками - это ВЛАСТЬ.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 19.08.16, 09:40  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Опять про трубопровод из Катара в Европу? А что проложить его через Аравию в Египет нельзя что-ли? Так даже короче и проще будет...Да и даже если предположить что он... опять же, нафига все это Штатам? Какой профицит будет у Катара трубопровод, не будет... вот что начинают терять в итоге Ближний Восток, вписавшись в Сирию непонятно зачем, вот это будет ДА...

Это шутка?
Трубопроводы с ништяками - это ВЛАСТЬ.
Трубопроводов у нас до фига,а вот с властью похуже.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 19.08.16, 09:41  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Это шутка?Трубопроводы с ништяками - это ВЛАСТЬ.


Верно, но гипотетический трубопровод из Катара до Средиземного моря легче проложить через Аравию и Египет (который сейчас кстати кормится от Аравии), чем через Аравию, Иорданию, и Сирию, с такой вот заварушкой...

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 19.08.16, 09:42  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7017
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Диман писал(а):
пошла арабская весна


И что-то уже не видно место Штатов в регионе после нее... сами себе получается все обрубают.

вот все пытаются просчитать, что задумали "Группа гениев мирового правительства Ситигрупп + РокфеллерГрупп + МорганГрупп + еще 2 группы менее значимые".

Это были величайшие гении 1930х годов, которые изобрели доллар, обогатились просто до невозможности, скупив ВСЕ: все страны и даже саму США (ФРС зависит от них а не от правительства).

Итак: что мы получаем: нереально богатейшие люди, которые могут себе сами печатать нолики на счете. Безлимитно.
Но прошло некоторое время. У них начали расти дети, у этих детей внуки, которым передают все это.

Что такое внук, которому в 3 года уже дали столько напечатанных денег, сколько он может на расчетный счет себе перечислить. Больше нулей на расчетном счете просто программа не позволяет написать.

Что ему надо в 20 лет? Деньги зарабатывать?
Посмотрите на наших гелентвагенов.. Люди везде одинаковые.

Ему надо клубешник - там спустить за 1н раз пару млн$ и т.п.
Ну пришло время, ему доверили управление миром...

Очень вероятно, что действия связаны не с поиском выгоды, а просто по дурости.


Последний раз редактировалось Maxi200 19.08.16, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 19.08.16, 09:44  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
В Ливии ливйцы мочат ливийцев,в Сирии сирийцы-сирийцев и дальше по списку.Шоб у тебя было хорошо-надо всем вокруг сделать очень плохо.Вот и вся цель.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 19.08.16, 09:46  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7017
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
хатаскрайник писал(а):
В Ливии ливйцы мочат ливийцев,в Сирии сирийцы-сирийцев и дальше по списку.Шоб у тебя было хорошо-надо всем вокруг сделать очень плохо.Вот и вся цель.

я так понимаю, нужно как в афганистане, ираке, сербии - чтобы правителство БЕЗОГОВОРОЧНО выполняло все приказы.
Кстати Сербия сейчас - страна - безоговорочный лидер по поставкам аммуниции зеленым.

Если это совпадет со снижением влияния России - это для них идеальная комбинация

Их идеальные действия: Польша Прибалтика Болгария и т.д.
а в других странах чтото пошло не так, не просчитали менталитет

Китай им пока не отгрызть, поэтому они туда пока не лезут.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 19.08.16, 09:54  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7017
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Англия - страна колоний.

Колонии в 21 веке делаются не захватом, а установкой Про-Своего "лидера" и сдачей суверинитета.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 19.08.16, 10:00  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Наблюдающий писал(а):
Вот Россия понятно, что от этого имеет даже не промежуточном этапе.

Поддерживает союзника.
Долбит на дальних подступах бармалеев, чтобы они не расползались по округе.
Тренирует армию.
Получила две военные базы на Ближнем Востоке.
Понемногу меняет геополитический расклад, причем не только на БВ, но и в целом Евразии: вспоминаем Турцию, Иран, Израиль, Китай впервые вписывающийся в иностранную кампанию и т.д.

А вот что Штаты хотят получить от Сирии? Нафига им эти бармалеи? Неужели ВСЕ ЭТО только ради того чтобы сменить Асада? Похоже на какую-то манечку... когда неуравновешенный человек, у которого что-то не получается, начинает долбиться головой об стену буквально на ровном месте... :zed:

В общих словах, объяснение, которое я слышал по поводу нескольких стран Ближнего Востока, следующее. Еще в начале 90-х, после распада СССР на Ближнем Востоке осталось несколько стран бывших "клиентов СССР". Но уже тогда было понятно, что на горизонте появляется новая сверхдержава - Китай. И у политической элиты США возникло опасение, что бывшие клиенты СССР со временем автоматически превратятся в клиентов Китая, что укрепит статус этой страны как сверхдержавы. Здесь нужно иметь в виду, что США рассматривают Ближний Восток во многих смыслах как ключевой район. Поэтому возникла идея полного "переформатирования" стран с элементами социализма в их системе. Это было возможно только путем свержения власти. Как это сделать и под каким предлогом - дело техники. Но список стран, подлежащих "перформатированию" возник еще тогда. И, надо сказать, США действовали строго по плану до тех пор, пока не случился сбой плана с Ираном и Сирией.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 19.08.16, 10:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Меркурий писал(а):
В общих словах, объяснение, которое я слышал, по поводу нескольких стран Ближнего Востока следующее. Еще в начале 90-х, после распада СССР на Ближнем Востоке осталось несколько стран бывших "клиентов СССР". Но уже тогда было понятно, что на горизонте появляется новая сверхдержава - Китай. И у политической элиты США возникло опасение, что бывшие клиенты СССР со временем автоматически превратятся в клиентов Китая, что укрепит статус этой страны как сверхдержавы. Здесь нужно иметь в виду, что США рассматривают Ближний Восток во многих смыслах как ключевой район. Поэтому возникла идея полного "переформатирования" стран с элементами социализма в их системе. Это было возможно только путем свержения власти. Как это сделать и под каким предлогом - дело техники. Но список стран, подлежащих "перформатированию" возник еще тогда. И, надо сказать, США действовали строго по плану до тех пор, пока не случился сбой плана с Ираном и Сирией.


В этой версии более-менее все логично. Тогда получается не просчитали свои силы, почти как во Вьетнаме в свое время, вместо легкой прогулки, потеря в конце концов всего Индокитая.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 19.08.16, 10:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Причина одна - у Штатов маячит перспектива потерять лидерство в мире, у них два серьезных конкурента - Китай и ЕС.

Против Китая они сейчас пытаются выстроить санитарный кордон, как в свое время против СССР. Против ЕС - они заложили бомбы по границам ЕС и сейчас их методично взрывают. Рано или поздно, но это может привести к ослаблению ЕС и запихиванию их под полный контроль США.

Да, США сейчас в целом ЕС контролируют, но ничто не вечно под луной, ЕС медленно, но верно идет к единому государству, а в таком случае они рано или поздно выйдут из-под крыла США и начнут свою игру. США это не надо.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 19.08.16, 10:08  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11175
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Наблюдающий писал(а):
Вот Россия понятно, что от этого имеет даже не промежуточном этапе.

Поддерживает союзника.
Долбит на дальних подступах бармалеев, чтобы они не расползались по округе.
Тренирует армию.
Получила две военные базы на Ближнем Востоке.
Понемногу меняет геополитический расклад, причем не только на БВ, но и в целом Евразии: вспоминаем Турцию, Иран, Израиль, Китай впервые вписывающийся в иностранную кампанию и т.д.

А вот что Штаты хотят получить от Сирии? Нафига им эти бармалеи? Неужели ВСЕ ЭТО только ради того чтобы сменить Асада? Похоже на какую-то манечку... когда неуравновешенный человек, у которого что-то не получается, начинает долбиться головой об стену буквально на ровном месте... :zed:

самой главной причины нет

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 19.08.16, 10:08  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Наблюдающий
Цитата:
Меркурий писал(а):
В общих словах, объяснение, которое я слышал, по поводу нескольких стран Ближнего Востока следующее. Еще в начале 90-х, после распада СССР на Ближнем Востоке осталось несколько стран бывших "клиентов СССР". Но уже тогда было понятно, что на горизонте появляется новая сверхдержава - Китай. И у политической элиты США возникло опасение, что бывшие клиенты СССР со временем автоматически превратятся в клиентов Китая, что укрепит статус этой страны как сверхдержавы. Здесь нужно иметь в виду, что США рассматривают Ближний Восток во многих смыслах как ключевой район. Поэтому возникла идея полного "переформатирования" стран с элементами социализма в их системе. Это было возможно только путем свержения власти. Как это сделать и под каким предлогом - дело техники. Но список стран, подлежащих "перформатированию" возник еще тогда. И, надо сказать, США действовали строго по плану до тех пор, пока не случился сбой плана с Ираном и Сирией.


В этой версии более-менее все логично. Тогда получается не просчитали свои силы, почти как во Вьетнаме в свое время, вместо легкой прогулки, потеря в конце концов всего Индокитая.


Им не нужен контроль - им нужен хаос. Именно поэтому они подорвали Ливию, размайданили Украину (вбив попутно клин между ЕС и Россией), сейчас влезли в Сирию. При этом - обратите внимание, что США сначала сидели в стороне спокойно, давая конфликту как следует разгореться уже только потом влезли.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 19.08.16, 10:09  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
kubanets писал(а):
Причина одна - у Штатов маячит перспектива потерять лидерство в мире.

Дык получается влезли, и терять еще быстрее начали... а так могли бы издалека надувать грозно щеки. :)

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 19.08.16, 10:10  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Наблюдающий
Цитата:
Меркурий писал(а):
В общих словах, объяснение, которое я слышал, по поводу нескольких стран Ближнего Востока следующее. Еще в начале 90-х, после распада СССР на Ближнем Востоке осталось несколько стран бывших "клиентов СССР". Но уже тогда было понятно, что на горизонте появляется новая сверхдержава - Китай. И у политической элиты США возникло опасение, что бывшие клиенты СССР со временем автоматически превратятся в клиентов Китая, что укрепит статус этой страны как сверхдержавы. Здесь нужно иметь в виду, что США рассматривают Ближний Восток во многих смыслах как ключевой район. Поэтому возникла идея полного "переформатирования" стран с элементами социализма в их системе. Это было возможно только путем свержения власти. Как это сделать и под каким предлогом - дело техники. Но список стран, подлежащих "перформатированию" возник еще тогда. И, надо сказать, США действовали строго по плану до тех пор, пока не случился сбой плана с Ираном и Сирией.


В этой версии более-менее все логично. Тогда получается не просчитали свои силы, почти как во Вьетнаме в свое время, вместо легкой прогулки, потеря в конце концов всего Индокитая.


Эту версию я слышал в изложении известного американского генерала Уэсли Кларка. (Известен как командующий операцией в Югославии.) Он, в свою очередь, ссылался на документ, который ему показывали коллеги в Пентагоне. Там был весь список (из 7-и стран), включая Афганистан, Ирак, Ливию, Сирию и Иран.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 19.08.16, 10:12  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
kubanets писал(а):
Им не нужен контроль - им нужен хаос.


Теория хаоса интересна, но... хаос нельзя контролировать, всегда есть опасения, что он может в итоге закончиться неблагоприятно для самого создающего хаос. Конечно может как раз в данном случае нечто подобное и стало происходить.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 19.08.16, 10:20  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12342
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Наблюдающий писал(а):
kubanets писал(а):
Им не нужен контроль - им нужен хаос.


Теория хаоса интересна, но... хаос нельзя контролировать, всегда есть опасения, что он может в итоге закончиться неблагоприятно для самого создающего хаос. Конечно может как раз в данном случае нечто подобное и стало происходить.

Дело в том, что при хаосе, независимо от того, кто в этом хаосе заправляет, они вынуждены по дешевке распродавать свою страну тем, кто печатает деньги. Вспомним РФ 90-х. Поэтому штатам не так важно кто в результате придет к власти, хотя бы и трижды исламисты. Но важно, чтобы не было социализма. Поскольку в этом случае богатства страны хотя бы частично будут использоваться в интересах населения этой страны. И внешний экономический контроль не будет абсолютным. Заметим, кстати, что Ирак, Ливия, Сирия управлялись партией арабского социалистического возрождения. Вот они и оказались в числе первых.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 19.08.16, 10:35  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Это шутка?Трубопроводы с ништяками - это ВЛАСТЬ.


Верно, но гипотетический трубопровод из Катара до Средиземного моря легче проложить через Аравию и Египет (который сейчас кстати кормится от Аравии), чем через Аравию, Иорданию, и Сирию, с такой вот заварушкой...

Трубопровод по земле, это не через терминал в Египте.

Тем более, что вначале войны в Сирии ожидалась быстрая победа суннитского большинства над алавито-шиитским меньшинством.

Асад по д давлением выпустил из тюрем множество суннитских вождей которые и возглавили "восстание" и "революцию"

Сауды и катарцы не предполагали, что война продлится пять лет и уже как год в ней вписалась Россия.
Дамаск должен был лечь под саудовких выкормышей, которые до сих пор кучкуются в пригородах Дамаска в Восточной и Западной Гуте.

Выбить Сирию, страну с доминирующим суннитским населением, для Саудии была задача номер один в борьбе с Ираном подмявшим на тот момент власть в соседнем Ираке.
Эта задача казалась легко выполнимой ( адепт "чукча" с его ветками о скорой кончине "режима Асада" не на пустом месте ), но в ней по полной вошёл Иран со своими войсками и подконтрольной ему ливанской Хезболле, потратив на эту войну миллиарды долларов и положив сотни-тысячи своих военнослужащих, включая генералов на плаху этой войны.

С момента подписания Путиным указа о образовании военной базы в Сирии. Планы Саудии идут в полное противоречие с российскими нац интересами в этом регионе.
Это уже война и России. База в Латакии без контроля столицы Дамаска не возможна.
Если есть такие, кто не понял что произошло на прошлой неделе.

Война в Сирии выходит на новый уровень. Сауды финансируют Хилари, в надежде, что та придя к власти заставит Россию уйти из страны.

Очень может быть большая война , если Хилари и те кто за ней стоит выиграют выборы в США...ихмо..

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 19.08.16, 10:40  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Боян писал(а):
Очень может быть большая война , если Хилари и те кто за ней стоит выиграют выборы


Почему то все больше кажется, пока они хорошенько прямо не получат в нос, как во Вьетнаме, к сожалению не успокоятся, это надо принимать как данность, и если избежать нельзя, наверно лучше выбрать самим время и место, чтобы иметь преимущество. :dirol:

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 19.08.16, 10:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Меркурий писал(а):
Ирак, Ливия, Сирия управлялись партией арабского социалистического возрождения. Вот они и оказались в числе первых.


Они все были неподконтрольными остатками прошлой холодной войны, поэтому и указал, что высказанная версия Кларка похоже наиболее близка к истинной причине.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 19.08.16, 10:56  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 18910
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 536 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Боян писал(а):
Очень может быть большая война , если Хилари и те кто за ней стоит выиграют выборы


Почему то все больше кажется, пока они хорошенько прямо не получат в нос, как во Вьетнаме, к сожалению не успокоятся, это надо принимать как данность, и если избежать нельзя, наверно лучше выбрать самим время и место, чтобы иметь преимущество. :dirol:

Время - октябрь месяц. Место - Алеппо.

Все эти перемирия и кадры гум катастрофы работают на время, до выборов в США.
ИМ нужно продержаться, России нужно крепко встать на территорию, сдвинуть с которой может только ядерная война, на которую неоконы в США не решаться.

ПыСы. Боестолкновения в городе Хасака ( северо-восток Сирии )между курдами и Сирийской армией работают на отвлечение сил анти джихад коалиции от вопроса взятия Алеппо до возможного прихода Хилари во Власть в США...ихмо.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия в ее нынешнем состоянии не отвечает тому образу, который хотели бы видеть Соединенные Штаты

Ёк-Макарёк

13

25.02.24, 12:20

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Соединённые Штаты ведут "либеральный мир" в пропасть

Hant

2

19.02.24, 08:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Штаты объявили, что биться будут до последнего хохла

Простите великодушно

95

04.11.23, 20:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Штаты накануне Больших Событий .

урал

95

11.08.23, 01:46




[ Time : 0.295s | 22 Queries | GZIP : Off ]