Автор |
|
goret6
|
#21
18.08.16, 12:46
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16359 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
119 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Элина писал(а): goret6 писал(а): Но таки пусть подтвердит, что развал СССР был сознательным предательством элит, что бы это не догадки Это и без него всем понятно. Ну подтвердит еще раз, ну и что? Что изменится? Не, ну вообще то считается, что на практике доказана неэффективность коммунистической модели. Поэтому официально заявляют, что развалился сам. А если развалили сознательно, то получается что нифига неэффективность не доказана. Поскольку возможно было его реформировать, и не известно, чем бы закончилась гонка. У штатов тоже было много серьезных проблем и в 90-е запад выстоял и хорошо себя чувствовал, потому что высосал СССР и соцлагерь.
|
|
|
|
Таксибе
|
#23
18.08.16, 12:51
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
goret6 писал(а): Да с Зюгой всё понятно. Но таки пусть подтвердит, что развал СССР был сознательным предательством элит, что бы это не догадки были а конкретно: действительно, собирались. Действительно, договаривались. действительно, сознательный саботаж и создание искусственного дефицита. Четверть века доказать не может, а тут "вдруг" прорвало.
|
|
|
|
Элина
|
#24
18.08.16, 12:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 12.02.2016 Сообщения: 7680 Откуда: Из империи Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
goret6 писал(а): Не, ну вообще то считается, что на практике доказана неэффективность коммунистической модели. Поэтому официально заявляют, что развалился сам. Не совсем так. Доказывают неэффективность командной экономической системы. А партия-сдали партию ее же руководители, вот и все.
|
|
|
|
Таксибе
|
#25
18.08.16, 12:55
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Элина писал(а): goret6 писал(а): Не, ну вообще то считается, что на практике доказана неэффективность коммунистической модели. Поэтому официально заявляют, что развалился сам. Не совсем так. Доказывают неэффективность командной экономической системы. А партия-сдали партию ее же руководители, вот и все. Млять, украинизм какой-то. Руководители партии выбраны самими членами партии. Фактически выращены ими. Никто Горбачева и Ко с Венеры не присылал. Как Порошенко и Ко украинцам.
|
|
|
|
OlegTS
|
#26
18.08.16, 12:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
goret6 писал(а): Зюганов по России 24 рассказывает как разваливали СССР, устраивали дефицит голод и т.д. Зюганову поверить - себя наебать. Даже если он скажет, что солнце садится на западе - я пойду проверять.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
ВиР
|
#27
18.08.16, 13:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18969 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
Элина писал(а): goret6 писал(а): Не, ну вообще то считается, что на практике доказана неэффективность коммунистической модели. Поэтому официально заявляют, что развалился сам. Не совсем так. Доказывают неэффективность командной экономической системы. А партия-сдали партию ее же руководители, вот и все. Ну конечно - работать эффективно на "дядю" (то есть на всю страну) смысла нет! Безусловно работая на себя частный собственник, капиталист работает более эффективно. Он }|{опy будет рвать, ради себя, любимого! Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет.
|
|
|
|
611241
|
#28
18.08.16, 13:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет. При капитализме, человеку за работу платят ровно столько, за сколько он соглашается работать, и его зарплата ни как не коррелируется с доходом что он приносит собственнику. Скажем так, зарплата человека зависит от того, сколько на рынке труда аналогичных людей предлагают свои руки-головы, с образованием-квалификацией. И чем больше спрос на рабочее-интеллектуальные кадры, тем больше зарплата. Чем больше предприятий, тем выше спрос, тем выше зарплата у людей.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Таксибе
|
#30
18.08.16, 13:24
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! Тоже самое было и "тогда". Просто не в прямой денежной форме. Быдло работало за чуть большие копейки, которые вымывались из кармана невозможностью купить необходимое по госцене, а верхушка, при относительно невысоких доходах, получала товары и услуги реально за копейки.
|
|
|
|
Таксибе
|
#31
18.08.16, 13:27
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
ВиР писал(а): Теоретик, блин! "На сколько соглашается работать". Рабы на хлопковых плантациях вон вообще за еду соглашались работать! )))
Чёй-то у нас они за одну зарплату соглашаются, а попади тот же человек в США или Европу он уже за другую зарплату соглашается... Ты работал в Европе или США? Не, если ты специалист экстрауровня, то сможешь (наверное) найти работу за приличную оплату. Такую же, как в России (по соотношению доход-расход). А если ты здесь был никчемой-середнячком, то там будешь таксерить-убирать за минималку или вообще на пособии сидеть. И собственного жилья там у тебя гарантированно не будет.
|
|
|
|
хьюго
|
#32
18.08.16, 13:35
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4755 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
развал ссср - была ситуация низам покуй -верхи не могли и не хотели жить по старому , ситуацию начали подгонять искусственно - чтобы и низы уже не хотели жить по старому - тогда уже стало все классически в революционной ситуации
|
|
|
|
OlegTS
|
#33
18.08.16, 13:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет. Безграмотная чушь.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
ВиР
|
#34
18.08.16, 13:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18969 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
Таксибе писал(а): ВиР писал(а): Теоретик, блин! "На сколько соглашается работать". Рабы на хлопковых плантациях вон вообще за еду соглашались работать! )))
Чёй-то у нас они за одну зарплату соглашаются, а попади тот же человек в США или Европу он уже за другую зарплату соглашается... Ты работал в Европе или США? Не, если ты специалист экстрауровня, то сможешь (наверное) найти работу за приличную оплату. Такую же, как в России (по соотношению доход-расход). А если ты здесь был никчемой-середнячком, то там будешь таксерить-убирать за минималку или вообще на пособии сидеть. И собственного жилья там у тебя гарантированно не будет. Еще один теоретик! Вот объясни - если в Европе зарплаты в разы больше чем у нас, то по вашей теории получается там - охуительный дефицит специалистов.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#35
18.08.16, 13:39
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Пусть ещё расскажет на какие шиши ильич жил в швейцареи.
|
|
|
|
ВиР
|
#36
18.08.16, 13:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18969 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
OlegTS писал(а): ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет. Безграмотная чушь. Не чушь, а реальность. Доказательство тому статистика говорящая о жутком расслоении в обществе.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#37
18.08.16, 13:43
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
ВиР писал(а): OlegTS писал(а): ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет. Безграмотная чушь. Не чушь, а реальность. Доказательство тому статистика говорящая о жутком расслоении в обществе. Патамучта у нас недокапитализм. Отсутствие прогрессивного налога, отсутсвие профсоюзов
|
|
|
|
_vortex_
|
#38
18.08.16, 13:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
goret6 писал(а): Обвиняет Горбачева, Яковлева, Ельцина и т.д. А ученики ельцина и наследники не причем у него?
|
|
|
|
ВиР
|
#39
18.08.16, 13:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18969 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
360 раз.
|
Штирлиц писал(а): ВиР писал(а): OlegTS писал(а): ВиР писал(а): Вот только одна фигня: раньше выгоды от работы (пусть и неэффективной) распределялись поровну между гражданами, а сейчас результаты ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНОЙ работы идут в карман 5-10% населения, а остальные на них работают за копейки! А так вообще модель эффективная, да. Только радости от нее нет. Безграмотная чушь. Не чушь, а реальность. Доказательство тому статистика говорящая о жутком расслоении в обществе. Патамучта у нас недокапитализм. Отсутствие прогрессивного налога, отсутсвие профсоюзов Ну и на кой он тогда нужен? Может надо что-то менять? Может Зюганов прав?
|
|
|
|
Штирлиц
|
#40
18.08.16, 13:48
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
_vortex_ писал(а): goret6 писал(а): Обвиняет Горбачева, Яковлева, Ельцина и т.д. А ученики ельцина и наследники не причем у него? Как и все прочие наследники капеэсэс. Будучи первыми секретарями партеи забили куй на соцыализм на следующий день после обретения независимости
|
|
|
|
|
|