Автор |
|
sanches1972
|
#101
15.08.16, 14:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Козьма Прутков
. А что же происходит в 19 веке в Галиции — Червонной Руси, находящейся в то время все еще под властью Австрии? «25 ноября 1890 года в Галицком сейме представитель «Русского клуба», объединившего 16 депутатов-русинов, Юлиан Романчук вместе с другим депутатом А. Вахняниным (оба, кстати, учителя «русской» гимназии, т.е. государственные служащие Австро-Венгерской империи), выступили с заявлением, что население Галицкой Руси не имеет ничего общего ни с Россией, ни с русским народом. И свято хранит верность австрийским Габсбургам и Католической церкви. Только с этого момента предатели и отщепенцы начинают усиленно пропагандировать свое самоназвание — «украинцы», и в 1895 г. при новых выборах в сейм место «русских» депутатов занимают уже «украинские». Власть усиленно поддерживает вновь возникшую политическую партию: «украинцы» получают места в местной администрации, лучшие приходы, их издания, библиотеки, клубы, учебные заведения, кооперативы щедро финансируются из государственного бюджета. Не за красивые глаза, конечно. Иудам приходится в поте лица отрабатывать свои 30 сребреников. «Украинский» депутат Барвинский точно формулирует задание: каждый украинец должен быть добровольным жандармом и следить и доносить на «москвофилов», т.е. тех русских, кто отказался менять национальность признанием себя «украинцем». Доносами дело не ограничивается. Русские подвергаются политическим преследованиям и экономическому давлению. Предоставление кооперативных ссуд нищим, малоземельным русским крестьянам обусловливается их согласием признать себя «украинцами». Многие, находясь в безвыходном положении, соглашаются. Над несогласными устраивают расправы и показательные суды с обвинением в «антигосударственной деятельности» — дело происходит незадолго до Первой мировой войны. Особое внимание уделяется молодежи — открываются школы, семинарии, несколько кафедр при Львовском университете. Доступ к среднему и высшему образованию и занятию соответствующих должностей — исключительно для «украинцев». Русских выталкивают на социальное дно. (Не напоминает ли вам это сегодняшние украинские будни? — А.О.) Это действует. Во многих семьях у русских родителей неожиданно появляются дети-«украинцы». Разделением охвачены целые села, часто оно сопровождается кровавыми эксцессами. А с началом мировой войны (август 1914) на русских обрушивается беспощадный террор, их убивают прямо на улицах, множество гибнет в концлагерях. Инициаторы и активные участники этого беспрецедентного зверства — «украинцы». И вот именно эти «труды» лежат в основе всей «украинской» историографии. в цитате Б. Хмельницкого: "Мы должны биться на за нашу землю, мы русские должны не щадить своей жизни за нашу Русь " Грушевский переписал в виде: "Мы должны биться на за нашу землю, мы украинцы должны не щадить своей жизни за нашу Украину " Этот научный приём не потерял своей актуальности и в наше время. недавно вышел перевод на украинский язык книги Гоголя "Тарас Бульба". Там также, все слова "руский", "Русь", "Россиия" заменены на "украинец" и "Украина". Других неточностей в переводе практически не замечено, кроме разве что "вера православная" заменена на "вера христианская". Вот таким простым способом русские были «выдворены» из Киевской и Малой Руси, а «украинцы» превращены в ее безраздельных хозяев. Технология надувательства поражает примитивностью: весь иллюстративный материал в его популярной « Иллюстрированной истории Украины» снабжен надписями на «мове», призванной создать в подсознании читателей некий украинский фон, внушить, что наблюдаемые им соборы, церковная живопись, головные уборы, монеты, миниатюры из летописи, выдержки из былин являют собой различные периоды развития «украинской культуры». Трюк рассчитан на то, что читатель — дремучий болван, простофиля, беспросветно глуп и ленив или хотя бы близорук и не в состоянии разобрать греческие и славянские надписи на предоставленных его вниманию монетах, печатях, грамотах. Вот на стр. 77 изображение монет, под ним текст Грушевского: «Срибни монэты Володымыра з його портретом», а на самой монете вычеканено: «Владимир на столе, а се его серебро», т.е. русская надпись в украиномовном варианте, по мысли автора, дает право считать князя Владимира не русским, а «украинцем»! Дочь Ярослава Мудрого, будучи королевой Франции, подписывается «Ana» в соответствии со своим русским именем — Анна, а авторский текст под факсимиле уверяет, что это подпись «украинской княжны Ганны» (стр. 89). Под факсимиле договора Любарта и Казимира, заключенного в 1366 г. и написанного на чистейшем русском языке, подпись Грушевского, поясняющая, что договор написан на «староукраинской мове» (стр. 145), и т.д. и т.п. на протяжении всей книги: нахальное, бесстыжее вранье, способное убедить разве только полных идиотов. «Украинского историка» меньше всего интересует истина, он — творец мифов, а не искатель правды, идеолог, а не ученый, представитель направления, к науке не имеющего никакого отношения. Жонглирование терминами мало помогало: «украинцы» никак не выделялись из толщи русских и ничем не проявляли себя на отведенной для них территории в предназначенную эпоху, с дьявольской хитростью маскируясь под … русских! Затея становилась безнадежной, но здесь «отца украинской историографии» осенило гениальное по своей простоте решение: теперь, встречаясь с терминами «русский», «Русь», «Малороссия», он автоматически заменял их словами «украинец», «украинский» и «Украина»…. В результате этой простейшей операции украинский профессор в течение нескольких лет состряпал «тысячелетнюю украинскую историю», обеспечив самостийникам те самые «исторические корни», без которых они выглядели не просто самозванцами, но и людьми немного не в себе. Сам Грушевский суть своего «открытия» выразил предельно кратко и доступно: путаница в терминах принудила «украинцев» в отношении южной России и ее русского населения «твердо и решительно принять название „Украины“, „украинского“ Вот что пишет Сергей Родин в своей книге «Отрекаясь от русского имени»: «Из сонма «украинских историков» Грушевский, пожалуй, как никто другой соответствует гоголевскому персонажу Ноздреву. Причем не каким-то там трудноуловимым образом, а самым что ни на есть буквальным сходством, ибо тоже врал. Врал напропалую и безо всякого стеснения, хотя в отличие от обладателя кобылы розовой масти и невиданной величины рыбы, далеко не бескорыстно… Начинал он скромно. Приделав к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получив таким образом фантастическую страну «Украина-Русь», Грушевский заселил ее столь же фантастической «украино-русской народностью» (сочетание каково!). Но в отличие от Костомарова, не остановился на достигнутом, не желал примириться с той печатью «русскости», которую нес на себе придуманный им народ. В качестве одного из средств изгнания русских из Руси и Малороссии он схватился было за термин «восточнославянские народности» с целью избежать, по собственному признанию, »путаницы в употреблении понятий «русский» в значении великорусского, «русский» в значении «восточнославянского» и, наконец, «русский» в значении украинского(!). Понятие о «трех Россиях», появившееся в 14-м веке — Великой, Малой и Белой — было в ходу долго, вплоть до 1917 года. Но только в 19 в. их стали «населять» тремя различными народностями, причем исключительно в среде образованных людей. Народ же понятия об этом не имел. Простые люди, как и во времена древней (Киевской) Руси, для своей национальной идентификации использовали один единственный этноним — «русские» (руские, руссы, от роду русского, славяне русские, и т. д.) Причем характерно это было для всех русских, где бы они не проживали: в Малой, Белой или Великой России. Поляки в самом деле по праву могут считаться отцами украинской доктрины… Так, самое употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться ими… Поляков не устраивали ни «Малороссия», ни «Малая Русь»… Внедрение «Украины» началось еще при Александре I, когда, «ополячив» Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году Харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края. Известный историк Костомаров, бывший в 30-х годах студентом Харьковского университета, подвергся в полной мере действию этой пропаганды. Не кто иной, как именно историк Н. И. Костомаров (1817-1885) в середине 19 века вводит понятие «великорусский народ». Именно Костомаров объявляет жителей Великой России и Малой России «двумя русскими народностями». Название народа не пустяк, и подменяя русских «великороссами», Костомаров, как и другие основоположники «украинства», делал не что иное, как заявку на переход Древней Руси в наследство «украинцев», упирая на то, что « великороссы» сформировались гораздо позже 9-12 веков. Именно из этого разряда позднейших придумок и пресловутые «три ветви» русского народа: «малороссы», «великороссы», «белороссы» — «народности», не оставившие в исторических источниках никаких следов своей деятельности. Причина весьма банальна: таких этносов никогда не существовало. Названия, от которых были произведены наименования каждой «ветви», — Малая, Великая, Белая Русь — никогда не несли в себе этнического, национального содержания, служа лишь для обозначения территорий, населенных русским народом, оказавшихся после татарского нашествия и литовско-польского завоевания в разных государствах. Источник: Украина = Антироссия
Это надо внимательно Харченко почитать и попробовать осмыслить.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
sanches1972
|
#102
15.08.16, 14:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Луганскийreal писал(а): В Россию идут русские, украинцы остаются в отведенной резервации и там оттачивают злобу на клятых, пока не от нее же и не передохнут
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Алабай
|
#103
15.08.16, 14:57
|
|
Регистрация: 07.10.2014 Сообщения: 7752 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
261 раз.
Поблагодарили:
261 раз.
|
Розмарин писал(а): Поэтому, я считаю, нужно не отрицать существование украинцев, а помочь им вспомнить, кто они такие- на самом деле. Помочь вспомнить - это как ? обнять, коцнуться в десны и дать денег ? а может проще на )(уй послать ?
|
|
|
|
sanches1972
|
#104
15.08.16, 14:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Джина писал(а): Вот ведь вопрос из вопросов. ОКРАИНОЙ чего была тогдашняя Украина? Наверное у края ОРДЫ
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Джина
|
#105
15.08.16, 15:03
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Были два гетмана-однофамильцы или родственники - Скоропадские. Хорошее название в свете нынешних событий - Скоропадщина.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#106
15.08.16, 15:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8605 Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
УСРУСЬ Украина Стовидсоткова Русь..
|
|
|
|
sanches1972
|
#108
15.08.16, 15:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): А народ "новгородцы" есть?А "сахалинцы"?А "вологодцы"? В период междуусобиц. Рязанцы резали и грабили Тверчей. И обои лезли на Москву. Вот поэтому и важно всех было собрать в кучу в одно государство. Украинец он дробит единый русский мир и как бы говорит я другой я с Венеры. Я ЧЕРНОЕ МОРЕ КОПАЛ ТВОЮ ТРУБУ ШАТАЛ.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Sherlock
|
#109
15.08.16, 15:07
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26415 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
sanches1972 писал(а): И обои лезли на Москву.
|
|
|
|
Курбаши
|
#110
15.08.16, 15:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.02.2015 Сообщения: 12390 Откуда: Сибирский федеральный округ Благодарил (а):
2100 раз.
Поблагодарили:
1091 раз.
|
sanches1972 писал(а): Козьма Прутков
. А что же происходит в 19 веке в Галиции — Червонной Руси, находящейся в то время все еще под властью Австрии? «25 ноября 1890 года в Галицком сейме представитель «Русского клуба», объединившего 16 депутатов-русинов, Юлиан Романчук вместе с другим депутатом А. Вахняниным (оба, кстати, учителя «русской» гимназии, т.е. государственные служащие Австро-Венгерской империи), выступили с заявлением, что население Галицкой Руси не имеет ничего общего ни с Россией, ни с русским народом. И свято хранит верность австрийским Габсбургам и Католической церкви. Только с этого момента предатели и отщепенцы начинают усиленно пропагандировать свое самоназвание — «украинцы», и в 1895 г. при новых выборах в сейм место «русских» депутатов занимают уже «украинские». Власть усиленно поддерживает вновь возникшую политическую партию: «украинцы» получают места в местной администрации, лучшие приходы, их издания, библиотеки, клубы, учебные заведения, кооперативы щедро финансируются из государственного бюджета. Не за красивые глаза, конечно. Иудам приходится в поте лица отрабатывать свои 30 сребреников. «Украинский» депутат Барвинский точно формулирует задание: каждый украинец должен быть добровольным жандармом и следить и доносить на «москвофилов», т.е. тех русских, кто отказался менять национальность признанием себя «украинцем». Доносами дело не ограничивается. Русские подвергаются политическим преследованиям и экономическому давлению. Предоставление кооперативных ссуд нищим, малоземельным русским крестьянам обусловливается их согласием признать себя «украинцами». Многие, находясь в безвыходном положении, соглашаются. Над несогласными устраивают расправы и показательные суды с обвинением в «антигосударственной деятельности» — дело происходит незадолго до Первой мировой войны. Особое внимание уделяется молодежи — открываются школы, семинарии, несколько кафедр при Львовском университете. Доступ к среднему и высшему образованию и занятию соответствующих должностей — исключительно для «украинцев». Русских выталкивают на социальное дно. (Не напоминает ли вам это сегодняшние украинские будни? — А.О.) Это действует. Во многих семьях у русских родителей неожиданно появляются дети-«украинцы». Разделением охвачены целые села, часто оно сопровождается кровавыми эксцессами. А с началом мировой войны (август 1914) на русских обрушивается беспощадный террор, их убивают прямо на улицах, множество гибнет в концлагерях. Инициаторы и активные участники этого беспрецедентного зверства — «украинцы». И вот именно эти «труды» лежат в основе всей «украинской» историографии. в цитате Б. Хмельницкого: "Мы должны биться на за нашу землю, мы русские должны не щадить своей жизни за нашу Русь " Грушевский переписал в виде: "Мы должны биться на за нашу землю, мы украинцы должны не щадить своей жизни за нашу Украину " Этот научный приём не потерял своей актуальности и в наше время. недавно вышел перевод на украинский язык книги Гоголя "Тарас Бульба". Там также, все слова "руский", "Русь", "Россиия" заменены на "украинец" и "Украина". Других неточностей в переводе практически не замечено, кроме разве что "вера православная" заменена на "вера христианская". Вот таким простым способом русские были «выдворены» из Киевской и Малой Руси, а «украинцы» превращены в ее безраздельных хозяев. Технология надувательства поражает примитивностью: весь иллюстративный материал в его популярной « Иллюстрированной истории Украины» снабжен надписями на «мове», призванной создать в подсознании читателей некий украинский фон, внушить, что наблюдаемые им соборы, церковная живопись, головные уборы, монеты, миниатюры из летописи, выдержки из былин являют собой различные периоды развития «украинской культуры». Трюк рассчитан на то, что читатель — дремучий болван, простофиля, беспросветно глуп и ленив или хотя бы близорук и не в состоянии разобрать греческие и славянские надписи на предоставленных его вниманию монетах, печатях, грамотах. Вот на стр. 77 изображение монет, под ним текст Грушевского: «Срибни монэты Володымыра з його портретом», а на самой монете вычеканено: «Владимир на столе, а се его серебро», т.е. русская надпись в украиномовном варианте, по мысли автора, дает право считать князя Владимира не русским, а «украинцем»! Дочь Ярослава Мудрого, будучи королевой Франции, подписывается «Ana» в соответствии со своим русским именем — Анна, а авторский текст под факсимиле уверяет, что это подпись «украинской княжны Ганны» (стр. 89). Под факсимиле договора Любарта и Казимира, заключенного в 1366 г. и написанного на чистейшем русском языке, подпись Грушевского, поясняющая, что договор написан на «староукраинской мове» (стр. 145), и т.д. и т.п. на протяжении всей книги: нахальное, бесстыжее вранье, способное убедить разве только полных идиотов. «Украинского историка» меньше всего интересует истина, он — творец мифов, а не искатель правды, идеолог, а не ученый, представитель направления, к науке не имеющего никакого отношения. Жонглирование терминами мало помогало: «украинцы» никак не выделялись из толщи русских и ничем не проявляли себя на отведенной для них территории в предназначенную эпоху, с дьявольской хитростью маскируясь под … русских! Затея становилась безнадежной, но здесь «отца украинской историографии» осенило гениальное по своей простоте решение: теперь, встречаясь с терминами «русский», «Русь», «Малороссия», он автоматически заменял их словами «украинец», «украинский» и «Украина»…. В результате этой простейшей операции украинский профессор в течение нескольких лет состряпал «тысячелетнюю украинскую историю», обеспечив самостийникам те самые «исторические корни», без которых они выглядели не просто самозванцами, но и людьми немного не в себе. Сам Грушевский суть своего «открытия» выразил предельно кратко и доступно: путаница в терминах принудила «украинцев» в отношении южной России и ее русского населения «твердо и решительно принять название „Украины“, „украинского“ Вот что пишет Сергей Родин в своей книге «Отрекаясь от русского имени»: «Из сонма «украинских историков» Грушевский, пожалуй, как никто другой соответствует гоголевскому персонажу Ноздреву. Причем не каким-то там трудноуловимым образом, а самым что ни на есть буквальным сходством, ибо тоже врал. Врал напропалую и безо всякого стеснения, хотя в отличие от обладателя кобылы розовой масти и невиданной величины рыбы, далеко не бескорыстно… Начинал он скромно. Приделав к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получив таким образом фантастическую страну «Украина-Русь», Грушевский заселил ее столь же фантастической «украино-русской народностью» (сочетание каково!). Но в отличие от Костомарова, не остановился на достигнутом, не желал примириться с той печатью «русскости», которую нес на себе придуманный им народ. В качестве одного из средств изгнания русских из Руси и Малороссии он схватился было за термин «восточнославянские народности» с целью избежать, по собственному признанию, »путаницы в употреблении понятий «русский» в значении великорусского, «русский» в значении «восточнославянского» и, наконец, «русский» в значении украинского(!). Понятие о «трех Россиях», появившееся в 14-м веке — Великой, Малой и Белой — было в ходу долго, вплоть до 1917 года. Но только в 19 в. их стали «населять» тремя различными народностями, причем исключительно в среде образованных людей. Народ же понятия об этом не имел. Простые люди, как и во времена древней (Киевской) Руси, для своей национальной идентификации использовали один единственный этноним — «русские» (руские, руссы, от роду русского, славяне русские, и т. д.) Причем характерно это было для всех русских, где бы они не проживали: в Малой, Белой или Великой России. Поляки в самом деле по праву могут считаться отцами украинской доктрины… Так, самое употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться ими… Поляков не устраивали ни «Малороссия», ни «Малая Русь»… Внедрение «Украины» началось еще при Александре I, когда, «ополячив» Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году Харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края. Известный историк Костомаров, бывший в 30-х годах студентом Харьковского университета, подвергся в полной мере действию этой пропаганды. Не кто иной, как именно историк Н. И. Костомаров (1817-1885) в середине 19 века вводит понятие «великорусский народ». Именно Костомаров объявляет жителей Великой России и Малой России «двумя русскими народностями». Название народа не пустяк, и подменяя русских «великороссами», Костомаров, как и другие основоположники «украинства», делал не что иное, как заявку на переход Древней Руси в наследство «украинцев», упирая на то, что « великороссы» сформировались гораздо позже 9-12 веков. Именно из этого разряда позднейших придумок и пресловутые «три ветви» русского народа: «малороссы», «великороссы», «белороссы» — «народности», не оставившие в исторических источниках никаких следов своей деятельности. Причина весьма банальна: таких этносов никогда не существовало. Названия, от которых были произведены наименования каждой «ветви», — Малая, Великая, Белая Русь — никогда не несли в себе этнического, национального содержания, служа лишь для обозначения территорий, населенных русским народом, оказавшихся после татарского нашествия и литовско-польского завоевания в разных государствах. Источник: Украина = Антироссия
Это надо внимательно Харченко почитать и попробовать осмыслить. Харченко не осмыслит. Он сектант. Он верует и мыслить не способен по умолчанию. Укромозг и необратимые мутации ему не оставили шансов на умение мыслить. Безнадёжен.
_________________
|
|
|
|
parasol
|
#111
15.08.16, 15:10
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7052 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): А можно поинтересоваться, кода Джина переписала свою историю, когда Джина ставила себя выше москалив, когда не признавала, что ее поддержка первого майдана была ошибкой, когда Джина вообще называла себя украинкой..не в знак протеста в ответна подначивания, не ссылками на строку в паспорте, а самоидентифицировала себя со всроыньсьтьвом ? Поинтересоваться, конечно же, можно. Историю переписать ни одному человеку не под силу! Но создать все условия для этого на протяжении сознательной жизни значительной массы людей (теперь уже более 25-и лет), как показывает печальный опыт в условии Украины, вполне возможно. По поводу того, что "когда Джина называла себя украинкой", так она в себе и еврейские корни пыталась искать и с сожалением не обнаружила! Я с Джиной до сих пор разговариваю только потому, что она достаточно открытый и откровенный человек, немного не сдержанный и забывчивый, но весьма характерный в своих взглядах и мыслях. Вопрос остается только в том, почему только сейчас она начала прозревать и только сейчас начала видеть, куда катится Украина. Где она со своей жизненной позицией была 25, 15 лет назад? Где она была 2-3 года назад? Вспомни, как она бурно реагировала на мои вопросы в самом начале войны на Донбассе, когда приводил в пример молодежь на кадрах ролика из Ютюба, где молодежь на природе в пригороде весело снимала на свои мобилки самолеты укроВВС, которые бомбили город - как же так?! Почему они не встали, как один, и не пошли защищать свою землю, своих матерей, детей и жен? Чего они ждали, чего хотели понять? И кто нашел им оправдания, типа того, что кто же будет кормить их семьи - матерей детей и жен, если они возьмут в руки оружие для их защиты!
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
Джина
|
#112
15.08.16, 15:11
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Sherlock писал(а): sanches1972 писал(а): И обои лезли на Москву. http://hozobzor.com/wp-content ... a.jpgИнтересная технология поклейки обоев. Хотя, с другой стороны, правильная. У меня иногда получалось, что в конце стены зазор у потолка. Если нужно было совмещать крупный рисунок
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#113
15.08.16, 15:12
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8605 Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
sanches1972 писал(а): Бендер Задунайскый писал(а): А народ "новгородцы" есть?А "сахалинцы"?А "вологодцы"? В период междуусобиц. Рязанцы резали и грабили Тверчей. И обои лезли на Москву. Вот поэтому и важно всех было собрать в кучу в одно государство. Украинец он дробит единый русский мир и как бы говорит я другой я с Венеры. Я ЧЕРНОЕ МОРЕ КОПАЛ ТВОЮ ТРУБУ ШАТАЛ. Об чем и речь..новгородцы те вообще сепаратюги были каких свет не видывал..и ничего.. Хотя сейчас есть некие говноклюи, которые хаят москалив, что те вкралы былое и будущее величие Новгородской Республики, загеноцидили, проголодоморили..Хотя сами новгородцы ангелы белокрылые например рабами славянскими барыжили чуть ли не в ровень с пушниной..
|
|
|
|
sanches1972
|
#115
15.08.16, 15:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Курбаши писал(а): Безнадёжен.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Джина
|
#116
15.08.16, 15:14
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
parasol] писал(а): Где она была 2-3 года назад? Вспомни, как она бурно реагировала на мои вопросы в самом начале войны на Донбассе, когда приводил в пример молодежь на кадрах ролика из Ютюба, где молодежь на природе в пригороде весело снимала на свои мобилки самолеты укроВВС, которые бомбили город - как же так?! Почему они не встали, как один, и не пошли защищать свою землю, своих матерей, детей и жен? Чего они ждали, чего хотели понять? И кто нашел им оправдания, типа того, что кто же будет кормить их семьи - матерей детей и жен, если они возьмут в руки оружие для их защиты!
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
sanches1972
|
#117
15.08.16, 15:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22279 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9316 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Бендер Задунайскый писал(а): вкралы былое и будущее величие Новгородской Республики, загеноцидили, проголодоморили. Имя им либерасты подпиндосники типа ебужца уральские республики дальневосточные.А то что Иван Грозный Новгород под нож пустил так то правда все в традициях того дикого века . Тогда особо не церемонились с оппонентами.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#118
15.08.16, 15:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8605 Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
parasol
Цитата: Бендер Задунайскый писал(а): А можно поинтересоваться, кода Джина переписала свою историю, когда Джина ставила себя выше москалив, когда не признавала, что ее поддержка первого майдана была ошибкой, когда Джина вообще называла себя украинкой..не в знак протеста в ответна подначивания, не ссылками на строку в паспорте, а самоидентифицировала себя со всроыньсьтьвом ? Поинтересоваться, конечно же, можно. Историю переписать ни одному человеку не под силу! Но создать все условия для этого на протяжении сознательной жизни значительной массы людей (теперь уже более 25-и лет), как показывает печальный опыт в условии Украины, вполне возможно. По поводу того, что "когда Джина называла себя украинкой", так она в себе и еврейские корни пыталась искать и с сожалением не обнаружила! Я с Джиной до сих пор разговариваю только потому, что она достаточно открытый и откровенный человек, немного не сдержанный и забывчивый, но весьма характерный в своих взглядах и мыслях. Вопрос остается только в том, почему только сейчас она начала прозревать и только сейчас начала видеть, куда катится Украина. Где она со своей жизненной позицией была 25, 15 лет назад? Где она была 2-3 года назад? Вспомни, как она бурно реагировала на мои вопросы в самом начале войны на Донбассе, когда приводил в пример молодежь на кадрах ролика из Ютюба, где молодежь на природе в пригороде весело снимала на свои мобилки самолеты укроВВС, которые бомбили город - как же так?! Почему они не встали, как один, и не пошли защищать свою землю, своих матерей, детей и жен? Чего они ждали, чего хотели понять? И кто нашел им оправдания, типа того, что кто же будет кормить их семьи - матерей детей и жен, если они возьмут в руки оружие для их защиты!
Эрраре хуманум эст.. А по поводу чому не все как один встали захищать землю от агрессорив, скажу так, это инфа из рук первее некуда.. В 2015 в ВСН принимали только спецов высокой военной квалификации..даже просто отслужившие срочную рассматривались с неохотой..а без срочной сразу в сад..Своих девать некуда..Это слова тех, кто рекрутством занимался на тот момент..
|
|
|
|
Курбаши
|
#119
15.08.16, 15:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 27.02.2015 Сообщения: 12390 Откуда: Сибирский федеральный округ Благодарил (а):
2100 раз.
Поблагодарили:
1091 раз.
|
Есть вещи, которые от нас совершенно не зависят, но от которых целиком и полностью зависим мы. До 2014 года Россия даже не думала о решении «украинского вопроса», пытаясь лишь стабилизировать добрососедские отношения с «братской» Украиной в некой взаимовыгодной позиции. Однако данное стремление в принципе не могло быть реализовано. Идеология украинского национализма, пропитавшая все поры украинского общества и государства, постулирует независимую Украину исключительно как «АнтиРоссию». В этом весь смысл существования проекта «Ukraina».
К тому же постепенная дерусификация украинской территории (достигшая своего апогея в последние годы) методично ломала на этой территории любые управленческие, социальные и экономические структуры, раскручивая маховик тотальной анархии. История свидетельствует о том, что как только Украина выпадала из русской/российской государственности, она всегда превращалась в пространство броуновского движения, по которому неизвестно куда хаотично скакали пузатые «козаченьки» с хвостами на головах, а за горизонтом поднимался дым от пожаров.
Поэтому не имеет значения, хочет Россия решать «украинский вопрос» или не хочет. Она это будет делать независимо от своего желания. Украина это не то, с чем можно сосуществовать, отгородившись забором. «Козаченьки» с хвостами на головах и пластидом в рюкзаках будут периодически выбрасываться за этот забор русофобской центрифугой, т.к. все смыслы «АнтиРоссии» сосредоточены на России. Причём эти смыслы, сугубо негативные. И других смыслов у неё нет. Для «свидомых» не важно, что Украина горит синим пламенем, для них главное, чтобы в этом пламени сгорела Россия. По сути, Украина это – дрова для российского пожара. Именно для этого её в своё время отрубили от русского дерева, превратив в легко воспламеняющееся горючее.
Поэтому России в любом случае придётся вернуться на украинскую территорию. Как бы это ни было сложно и неприятно. Это не только вопрос целесообразности, но и вопрос безопасности.
Ну а кухонный вопль о том что «нам не нужна Украина», что «мы не будем больше кормить хохлов» звучит точно так же как известный лозунг «Хватит кормить Кавказ!»
Помните, кто его придумал, и кто продвигал в сознание масс? Это ведь не секрет. Музыка и слова – американские, исполнители – упоротые либералы всех мастей. Их логика: «на Кавказе нас ненавидят, Кавказ хочет много денег, давайте его оставим, отгородившись от него высокой стеной».
А теперь представьте, какой клоакой, какой проблемой был бы сейчас Кавказ для России, если бы ситуация там осталось такой, какой она была во времена господства либеральных ельциноидов. Чтобы там было, если бы Россия туда не вернулась, и не навела там порядок?
А теперь у меня вопрос: кто-то хочет Украину имени Джохара Дудаева и Шамиля Басаева во главе многочисленных психопатизированных банд на танках и бронетранспортёрах? То, что этого хотят влажные от своих хотелок российские либероиды это понятно. Для них, чем хуже, тем лучше. Но кто ещё этого хочет?
А перспектива появления у самых российских границ военных баз НАТО с ракетными установками, нацеленными на европейскую часть России, вас не смущает? Или на кухне об этом речь не шла?
А колоссальный людской, материальный, природный и географический потенциал Украины, который способен раскрыться лишь в рамках российской государственности? Его надо взять и тупо бросить? Может тогда ещё отказаться от Кубани, южной Сибири или Дальнего Востока? Там после революции 1917 года тоже вызревали т.н. «украинские клинья», но, правда, не были оформлены большевиками в фейковые республики как на территории Юго-Западного края.
Повторю ещё раз, не имеет никакого значения, хочет Россия решать «украинский вопрос» или не хочет. Она это будет делать независимо от своего желания. В силу объективных факторов и целесообразности. Россия не может оставить Украину на произвол судьбы не потому, что «хохлов жалко» (хотя мне лично их жалко), а потому что это не целесообразно и не выгодно, потому что это противоречит российским интересам.
Главный вопрос не в том «надо?» или «не надо?» решать «украинский вопрос». На самом деле это вообще не вопрос. Главный вопрос в том «как» его решить?
До 2014 года решить «украинский вопрос» можно было политическими методами при поддержке хитроумных спецопераций «кровавой гэбни», а теперь эти методы упростились до чётких, прямых линий танковых колон. Другими словами, если раньше мудаков можно было переголосовать, то теперь их можно только перестрелять. (Звучит это, конечно же, негуманно и неприятно. Поэтому будем считать, что я этого не говорил.)
О государстве «Украина» речь уже не идёт. Какое значение может иметь фейк? О правящей украинской элите речь тоже не идёт. С «троллями» отношения не выстраивают и разговоры не разговаривают, их просто «банят». Теперь речь идёт лишь об украинской территории и украинском населении. Это единственное что осталось за двадцать пять лет от бывшей УССР. И это – проблема.
Территория – убитая. Население – злое, голодное и отвыкшее от элементарного порядка. А ещё – банды, представляющие собой единственную организованную социальную систему т.н. «украинского общества». Одним словом – Дикий Запад, но без шерифов и федеральной кавалерии. Точнее – Дикое Поле общей площадью в 600 000 квадратных километров.
Когда болезнь вовремя не лечат, она из легкой формы переходит в тяжёлую, хроническую. Болезнь не лечили двадцать с лишним лет. Поэтому теперь мы имеем не только воспаление, но и загноение гигантского организма.
В природе гниение – процесс разложения белков/аминокислот под действием разлагающих микроорганизмов с образованием трупных ядов. Иначе говоря, гниение это процесс самопожирания организма.
Украина на данный момент находится в фазе самопожирания, когда её активированная майданом и войной деструктивная энергетика не находит выхода во вне и направляется во внутрь. Процесс социального самопожирания может быть если не бесконечным, то очень длительным, но он не является вариантом решения «украинского вопроса». Это, скорее неизбежный этап деструкции, ведущий к какому-то решению. Фаза самопожирания готовит население (материально и психологически) к позитивному восприятию изменения социально-политической и экономической системы как избавления от хаоса, руины и психофизического страдания. Как свидетельствует история, на завершающей стадии социального самопожирания индивиды готовы к чему угодно, лишь бы изменить существующее положение вещей.
Возвращаться на Украину Россия будет именно на этой завершающей стадии украинского самопожирания, хочет она этого или нет. Сие произойдёт сугубо в силу объективных причин. Причём без громких заявлений и официальных капитуляций. Буднично. По-деловому. В рамках детально продуманного бизнес-плана сторон, когда на погрузившейся в хаос и разруху украинской территории Россию будет с нетерпением ждать подавляющая часть населения.
Никто не сможет кроме России заполнить украинский вакуум, стремительно образующийся вследствие украинского самопожирания, и никто кроме неё не сможет постукраинскому населению предложить спасение.
_________________
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#120
15.08.16, 15:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8605 Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
sanches1972 писал(а): Бендер Задунайскый писал(а): вкралы былое и будущее величие Новгородской Республики, загеноцидили, проголодоморили. Имя им либерасты подпиндосники типа ебужца уральские республики дальневосточные.А то что Иван Грозный Новгород под нож пустил так то правда все в традициях того дикого века . Тогда особо не церемонились с оппонентами. Как пациент-Новгородская Республика-себя вел, так его и лечили..и это говорю я, у которого предки все 100 % новгородцы и который к Землям Северной Руси и ее истории относиться с благоговением..
|
|
|
|
|
|