Автор |
|
Наблюдающий
|
#41
15.08.16, 02:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Штирлиц писал(а): Сталин хотел это провернуть обьединение Германии взамен нейтрального статуса Германии но это у него не получилось. Пендосы были резко против И как-бы они в "революционном" 1990 году смотрелись со своим "против", если бы Горбачев во всеуслышанье объявил, что согласен на объединение Германии, но только с ее нейтральным статусом? Промолчали бы, как Тэтчер... или словили бы такую волну "любви" в Германии, что до сих пор бы икалось.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#42
15.08.16, 02:55
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Я в школе Немецкий учил. И переписывался с девочкой из DDR. Йа йа натюрлих
|
|
|
|
Штирлиц
|
#43
15.08.16, 02:57
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Штирлиц писал(а): Сталин хотел это провернуть обьединение Германии взамен нейтрального статуса Германии но это у него не получилось. Пендосы были резко против И как-бы они в "революционном" 1990 году смотрелись со своим "против", если бы Горбачев во всеуслышанье объявил, что согласен на объединение Германии, но только с ее нейтральным статусом? Промолчали бы, как Тэтчер... или словили бы такую волну "любви" в Германии, что до сих пор бы икалось. Горбач с ебенем слили такой куш. Такие жертвы наших солдат. Такие траты. Дешёвки и мудаки.
|
|
|
|
ALIEN
|
#44
15.08.16, 03:00
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7331 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Укро-пеец писал(а): Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут. Да не за едой и шмотками они тогда ездили, а посмотреть Запад, раз границы открылись. Кстати толпа стоящая с другой стороны, т.е. Западного Берлина, как-бы свидетельствует, что был и обратный поток желающих посмотреть ГДР не меньше. Так и было Кроме того там родственники с обоих сторон, а в 88 берлинцы в западный берлин на один день по паспорту уже ездили А до 87, на унден дер лиден, западные устраивали рок концерты и сцену выше стены поднимали, и часть колонок на сторону ГДР разворачивали - пропаганда однако
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
Авраам
|
#45
15.08.16, 03:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Штирлиц писал(а): Авраам писал(а): Штирлиц писал(а): Имхо. Что нужно было сделать заместо Варшавского договора. Это сеть военных баз по берегам Балтийского и чёрного морей. Советских естествено и лет так на сто. Если бы ты их продолжал обслуживать, то денег на Интернет у тебя бы не было. Можно подумать полмиллиона солдат в ГДР это очень дёшево. Што касается баз. Американская база на Кубе существует до сих пор. Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Штирлиц
|
#46
15.08.16, 03:04
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Авраам писал(а): Штирлиц писал(а): Авраам писал(а): Штирлиц писал(а): Имхо. Что нужно было сделать заместо Варшавского договора. Это сеть военных баз по берегам Балтийского и чёрного морей. Советских естествено и лет так на сто. Если бы ты их продолжал обслуживать, то денег на Интернет у тебя бы не было. Можно подумать полмиллиона солдат в ГДР это очень дёшево. Што касается баз. Американская база на Кубе существует до сих пор. Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму! Причём тут станок. Полмиллиона солдат содержались почти 50 лет. Дурилка ты картонная. Базы бы обошлись дешевле и остались бы сейчас за Россией
|
|
|
|
Авраам
|
#47
15.08.16, 03:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
ШтирлицЦелый СССР развалился, потому что денег не стало. За чей счёт базы содержать? Лурдес на Кубе уже при РФ закрыли. Хотя она под боком у амеров. Денег нет, вот при чём!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Штирлиц
|
#48
15.08.16, 03:12
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Авраам писал(а): ШтирлицЦелый СССР развалился, потому что денег не стало. За чей счёт базы содержать? Лурдес на Кубе уже при РФ закрыли. Хотя она под боком у амеров. Денег нет, вот при чём! Думаю настоящая причина не деньги . На лурдесе вооружения то никого не было. Это станция разведки. Истинных причин не знаю. Вот щас в Сирию вернулись однако
Последний раз редактировалось Штирлиц 15.08.16, 03:13, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
ALIEN
|
#49
15.08.16, 03:12
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7331 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Укро-пеец
Цитата: ALIEN писал(а): Укро-пеец писал(а): ALIEN писал(а): здорово наверное судить о ГДР по рассказам коллег в курилке, другого объяснения твоим постам нет не знаю как было до 1988, но в 88 лично видел стоящий в магазе новый фолькс всего за 38 К восточных марок - заходи бери! Да Трабант действительно было не купить, но не потому, не надо лепить горбатого! Трабант кушал 2литра на 100 км и стоил 3000 марок за ним охота шла даже за бу а новый Варбург 10 К, пошел и купил а так давай вещай за ГДР, ржачно очень! Эрику Хоннекеру тоже ржачно было, а оно вон как получилось... ты за свои слова отвечай, не надо соскакивать и на Хоннекера кивать, а то пока не макнешь в собственные испражнения сидят и пыжатся, аналитика за ГДР не твоё! Что тебя не устраивает в "аналитеке"? Ты её не опроверг, а только подтвердил. У ГДР как раз именно во второй пол 80-х обострилась проблема нехватки инвалюты. Новый ФВ за 38 000 марок видел, "пошёл и купил", говоришь?)))) Похоже на то, что видел ты (если не врёшь конечно) скорее всего магазин системы Intershop (аналог нашей Берёзки) или валютный комиссионый (судя по тройной цене))))) В наших "Берёзках" тоже пиво Карсберг продавалось за 60 копеек банка. И Панасоники за 200 рублей, и телики Сони за 600 руб., и даже автомобили, и цены указаны были рублях. "Заходи и бери". Ага... Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут. Все сплошь на фольксвгенах, мерседесах, бумерах и порше... Ага
Ты в ГДР то хоть был??? Да вообще с немцами общался??? То о чем говорит каждый раз наш комрад si 123, поразило меня напрочь Я спросил у немцев почему фолькс не покупают, а они мне но ведь это огромные деньги!! Не было массового спроса на новые фольксы да бемы, экономные оне!!! и потом в Германии тех лет была четко структурированная система покупки авто Средний класс ездил на одних, бизнесмены на других, и хрена ты там увидел бы рабочего на мерсе представительском Почитал бы чего, да людей поспрашал бы
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
Штирлиц
|
#51
15.08.16, 03:25
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные)
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#52
15.08.16, 03:28
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Вот цены на автомобили в ГДР. Трабант выходит стоил примерно зарплату 7-10 месяцев. Вольво зарплата за 3-4 года. http://glebwiktorow.livejourna ... .htmlТрудящиеся зарабатывали от 600 до 1800 марок в месяц. Транспортные средства - велосипед, мотоцикл, Трабант, Вартбург, Лада Самара, Вольво 244.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#53
15.08.16, 03:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Штирлиц писал(а): Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные) И продовольственный вопрос у них (кстати как и жилищный) таки был решен. То что Горби только обещал "каждой семье к 2000 году отдельную квартиру", у них уже было реализовано, молодожены сразу получали ключи.
|
|
|
|
si123
|
#54
15.08.16, 06:49
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Авраам писал(а): Амеры мировые деньги печатают. Есть у России такой станок? Нету. Вот и не епи муму! Конечно такой станок есть. Рублей можно напечатать сколько хочешь. А Украина гривнями завалить весь мир может. Не вижу проблем.
|
|
|
|
Авраам
|
#55
15.08.16, 07:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Штирлиц писал(а): Но колгоспов у них таки не було. Были частники и кооперативы( добровольные) Не знаю, слово было КОЛХОЗБАУЭР. Учил пару лет немецкий.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#56
15.08.16, 16:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2409 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
ALIEN писал(а):
Укро-пеец
Цитата: ALIEN писал(а): Укро-пеец писал(а): Эрику Хоннекеру тоже ржачно было, а оно вон как получилось... ты за свои слова отвечай, не надо соскакивать и на Хоннекера кивать, а то пока не макнешь в собственные испражнения сидят и пыжатся, аналитика за ГДР не твоё! Что тебя не устраивает в "аналитеке"? Ты её не опроверг, а только подтвердил. У ГДР как раз именно во второй пол 80-х обострилась проблема нехватки инвалюты. Новый ФВ за 38 000 марок видел, "пошёл и купил", говоришь?)))) Похоже на то, что видел ты (если не врёшь конечно) скорее всего магазин системы Intershop (аналог нашей Берёзки) или валютный комиссионый (судя по тройной цене))))) В наших "Берёзках" тоже пиво Карсберг продавалось за 60 копеек банка. И Панасоники за 200 рублей, и телики Сони за 600 руб., и даже автомобили, и цены указаны были рублях. "Заходи и бери". Ага... Глянь-ка, как они после падения стены в ЗапБерлин за жратвой и шмотками едут. Все сплошь на фольксвгенах, мерседесах, бумерах и порше... Ага
Ты в ГДР то хоть был??? Да вообще с немцами общался??? То о чем говорит каждый раз наш комрад si 123, поразило меня напрочь Я спросил у немцев почему фолькс не покупают, а они мне но ведь это огромные деньги!! Не было массового спроса на новые фольксы да бемы, экономные оне!!! и потом в Германии тех лет была четко структурированная система покупки авто Средний класс ездил на одних, бизнесмены на других, и хрена ты там увидел бы рабочего на мерсе представительском Почитал бы чего, да людей поспрашал бы Уважаемый знаток))) Судя по той ереси, которую ты пишешь про ГДР, всё твоё "знание" в лучшем случае ограниечено турпоездкой по профсоюзной путёвке, в худшем - службой в ГСВГ (с редкими увольнительными). И то и другое - похоже на восторг всей жизни нищего совка, глазеющего впервые на "заграничное изобилие" и не понимающего ничего из того, что видит. В ГДР помимо торгующего за СКВ Интершопа (аналога нашей Берёзки) были ещё две сети магазинов Эксквизит, торгующий люксовыми местными, а также импортными промтоварами (в тч и машинами по каталогу), и Деликат, торгующий местным люксовым и импортным продовольствием, сигаретами и бухлом. В этих двух сетях можно было расплатиться марками ГДР. Но цены там были конские - в Эксквизите например на импорт цена фактически представляла собой с надбавкой цену в ФРГ, переведённую в марки ГДР по курсу чёрного рынка. Красножопые, как хохлы - придумывают себе тупые, прмитивные сказки, живут в этой виртуальщине, и злятся на тех, кто их тыкает мордой в реальность. Соц лагерь рухнул без всякой войны, сам, сгнив изнутри и сломавшись под тяжестью внутренних причин. Главная из которых - неспособность обеспечить уровень жизни, сравнимый с капстранами. Это настолько очевидный факт, что игнорировать его может либо аутический дебил, невоспринимающий реальность, либо подлец, который пытается натянуть сову на глобус. Обычное сравнение ГДР и ФРГ, Южной и Серверной Кореи, Китая и Тайваня, да даже СССР и Финляндии - говорят о том, что те, кто решил поиграть в социализм в форме мобилизационной экономики, оказались с т.з. уровня жизни - в ж*пе... Да, у мобилизационной экономики есть свои плюсы -напр во время войны, но для нормальной жизни она неприспособлена. А когда директивному планированию подвергаются такие отрасли, как еда, одежда, обувь, услуги, наступает дефицит, унижающий людей, не имеющих возможности свободно выбрать товар и потратить честно заработанное. Даже в ГДР - "витрине социализма" - с конца 70-х возник дефицит продовольственных товаров, сократился выбор и ассортиметн. (То, что нельзя было купить в обычном магазине, можно было купить по тройным ценам в том же Деликате.) Из ГДР всю историю народ валом валил на Запад. И это поток многократно вырос во второй половине 80-х. И не только через пресловутую "стену" - тысячами валили через Венгрию (покупая турпутёвки) в Австрию и далее в ФРГ. С немцами ГДР вообще интересный феномен - они не перебежчики, перебегающие в дургую страну - они из Германии уезжали в Германию, то есть они выбирали не между странами и культурами, а делали выбор между социализмом в капитализмом. А потом на референдуме за воссоединение ГДР и ФРГ они голосовали именно за это. И самое смешное, что вся эта "социалистическая экономика" (включая ГДР), всё это "мировое коммунистическое движение" с Варшавским договором развалились без войны, само по себе, разбежалось, растаяло как снег и даже не трепыхалось - просто сдохло. В мире не осталось соцстран. Кто, кроме С Кореи и Кубы? Стоило Китаю забыть бредни про "социалистический способ производства", как он из нищей голодающей страны превратился во вторую экономику мира. Клоуны! Фактом является не ваши фантазии о чудесах социализма! Фактами является то что Соцлагерь проиграл соревнование за уровень жизни! СЭВ проиграл конкуренцию ОЭСР! ГДР проиграла ФРГ! А между тем тут на форуме полно клоунов с хуторянскими аргументами типа "я там был, и вкдел...", "брат служил, рассказывал..." и прочая тупейшая аргументация каляцкого типа, когда на основе единичных (чаще всего пистливых) впечатлений пытаются выстроить какую-то глобальную систему. Клоуны! Не надо путать байки и хотелки с реальностью, утопический миф о том, "как должно было быть" с тем "как оно было на самом деле". Всё это обычное кривляние, а не аргументация.
|
|
|
|
Пфердыч
|
#57
15.08.16, 16:32
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 10.08.2016 Сообщения: 292 Откуда: Việt Nam Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Уважаемый знаток))) Судя по той ереси, которую ты пишешь про ГДР, всё твоё "знание" в лучшем случае ограниечено турпоездкой по профсоюзной путёвке, в худшем - службой в ГСВГ (с редкими увольнительными). И то и другое - похоже на восторг всей жизни нищего совка, глазеющего впервые на "заграничное изобилие" и не понимающего ничего из того, что видит.
В ГДР помимо торгующего за СКВ Интершопа (аналога нашей Берёзки) были ещё две сети магазинов Эксквизит, торгующий люксовыми местными, а также импортными промтоварами (в тч и машинами по каталогу), и Деликат, торгующий местным люксовым и импортным продовольствием, сигаретами и бухлом.
В этих двух сетях можно было расплатиться марками ГДР. Но цены там были конские - в Эксквизите например на импорт цена фактически представляла собой с надбавкой цену в ФРГ, переведённую в марки ГДР по курсу чёрного рынка.
Красножопые, как хохлы - придумывают себе тупые, прмитивные сказки, живут в этой виртуальщине, и злятся на тех, кто их тыкает мордой в реальность.
Соц лагерь рухнул без всякой войны, сам, сгнив изнутри и сломавшись под тяжестью внутренних причин. Главная из которых - неспособность обеспечить уровень жизни, сравнимый с капстранами. Это настолько очевидный факт, что игнорировать его может либо аутический дебил, невоспринимающий реальность, либо подлец, который пытается натянуть сову на глобус. Обычное сравнение ГДР и ФРГ, Южной и Серверной Кореи, Китая и Тайваня, да даже СССР и Финляндии - говорят о том, что те, кто решил поиграть в социализм в форме мобилизационной экономики, оказались с т.з. уровня жизни - в ж*пе...
Да, у мобилизационной экономики есть свои плюсы -напр во время войны, но для нормальной жизни она неприспособлена. А когда директивному планированию подвергаются такие отрасли, как еда, одежда, обувь, услуги, наступает дефицит, унижающий людей, не имеющих возможности свободно выбрать товар и потратить честно заработанное.
Даже в ГДР - "витрине социализма" - с конца 70-х возник дефицит продовольственных товаров, сократился выбор и ассортиметн. (То, что нельзя было купить в обычном магазине, можно было купить по тройным ценам в том же Деликате.) Из ГДР всю историю народ валом валил на Запад. И это поток многократно вырос во второй половине 80-х. И не только через пресловутую "стену" - тысячами валили через Венгрию (покупая турпутёвки) в Австрию и далее в ФРГ.
С немцами ГДР вообще интересный феномен - они не перебежчики, перебегающие в дургую страну - они из Германии уезжали в Германию, то есть они выбирали не между странами и культурами, а делали выбор между социализмом в капитализмом. А потом на референдуме за воссоединение ГДР и ФРГ они голосовали именно за это.
И самое смешное, что вся эта "социалистическая экономика" (включая ГДР), всё это "мировое коммунистическое движение" с Варшавским договором развалились без войны, само по себе, разбежалось, растаяло как снег и даже не трепыхалось - просто сдохло. В мире не осталось соцстран. Кто, кроме С Кореи и Кубы?
Стоило Китаю забыть бредни про "социалистический способ производства", как он из нищей голодающей страны превратился во вторую экономику мира.
Клоуны! Фактом является не ваши фантазии о чудесах социализма! Фактами является то что Соцлагерь проиграл соревнование за уровень жизни! СЭВ проиграл конкуренцию ОЭСР! ГДР проиграла ФРГ!
А между тем тут на форуме полно клоунов с хуторянскими аргументами типа "я там был, и вкдел...", "брат служил, рассказывал..." и прочая тупейшая аргументация каляцкого типа, когда на основе единичных (чаще всего пистливых) впечатлений пытаются выстроить какую-то глобальную систему. Клоуны! Не надо путать байки и хотелки с реальностью, утопический миф о том, "как должно было быть" с тем "как оно было на самом деле".
Всё это обычное кривляние, а не аргументация.
Великолепно!
|
|
|
|
Авраам
|
#58
15.08.16, 17:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Только у Гейропейца сравнение идёт почему-то с развитыми капиталистическими странами. Хотя, в Мире капстран было подавляющее большинство. И на Бангладеш его не тянет. А ГДР уж точно входило в пятёрку по уровню жизни и пр. И этот даун опять же безосновательно считает, что после победы во 2 мировой войне западные страны-победители его бы усыновили, дали плюшек и ништяков(похоже на сознание современных каклов), а не просто сделали бы рабов на услужение своих транснациональных кланов. И только благодаря социализму, товарищу Сталину и героизму советских людей, соцлагерь включился в соревнование с капитализмом, не дал себя поработить , как порабощал свои колонии Запад раньше. Не дал себя спалить в ядерном ударе, который проделали с Японией. Этот гейропидар до сих пор жив только благодаря социализму!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Онаним
|
#59
15.08.16, 17:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Почему не сравнивают с послевоенными Боливией, Колумбией, Перу? Лесото, Мадагаскаром, Индонезией? Бангладеш, Тайландом? Пакистаном, Ираном, Египтом? Бразилией, Аргентиной? Почему лезут сравнивать капитализм с социализмом именно по США, Франции, Британии, то есть странам, все 400 лет до этого жравшим за чужой счет?
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#60
15.08.16, 17:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2409 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
Онаним писал(а): Почему не сравнивают с послевоенными Боливией, Колумбией, Перу? Лесото, Мадагаскаром, Индонезией? Бангладеш, Тайландом? Пакистаном, Ираном, Египтом? Бразилией, Аргентиной? Почему лезут сравнивать капитализм с социализмом именно по США, Франции, Британии, то есть странам, все 400 лет до этого жравшим за чужой счет? Уровень жизни ГДР сравнивают с ФРГ, Северную Корею с Южной, Китай с Тайванем (на Тайване, кстати, и сейчас уровень жизни выше). Результаты сравнения известны. Это настолько наглядный факт что опровергнуть его невозможно. Зы. Самое смешное, что красножопые предлагают почему-то сравнивать Россию и Восточную Германию не с передовыми индустриальными странами, а с Бангладеш и Пакистаном)))). Потому что даже красножопые со своим скудным умишком понимают, что их совковая директивная экономика вечного дефицита может выиграть сравнение лишь у убогих нищих полудикарских стран и бывших колоний. Клоуны))))
|
|
|
|
|
|