Автор |
|
BaRik
|
#121
09.08.16, 22:05
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Фидель писал(а): BaRik писал(а): Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно. у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь. п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..)) Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких)))
Последний раз редактировалось BaRik 09.08.16, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
vasis
|
#122
09.08.16, 22:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): vasis писал(а): Смешно.... В каком месте вам смешно? Я уже описала ситуацию, когда после курса лечения нужно было сделать специальное УЗИ, чтобы знать, продолжать лечение или нет, и если продолжать, то в каком объеме. Что здесь смешного? Моего племянника вытащили с того света, сделав вовремя КТ головного мозга и обнаружив тромб сосудов. Нам в течение этого времени было совсем невесело. Путаете вы мягкое с теплым, бывает от незнания....
|
|
|
|
si123
|
#123
09.08.16, 22:09
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Профиль писал(а): Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток. Не знаю, как Англии с Францией, а из Канады толпами едут в Штаты за платной медициной, от ихнего "бесплатного" щастья.
|
|
|
|
Фидель
|
#124
09.08.16, 22:10
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
si123 писал(а): Фидель писал(а): а если по существу. подготовить специалиста для скорой за пол года можно!!!!! но не в системе образования "идите в бизнес". это замкнутый круг. Именно так. Выход только в превращении нынешнего собеса в бизнес. нет. не так во-первых, как я уже сказал - современная российская (думаю, что украинская) системы медицинского образования физически неспособна подготовить специалиста за пол года. то есть - теоретически это возможно, практически - нет. во-вторых, я вообще скептически отношусь к идее платной медицины сейчас в России. я понимаю, что мне бы от этого было бы только хорошо. но объективно - 95% населения не потянут платные услуги (им ещё прайс просто не озвучивали). мы прикидывали в коллективе несколько лет назад во что для семьи из трех человек обойдется платная медицина. это 10-12 000 руб. ЕЖЕМЕСЯЧНО (это до кризиса). проведите опрос на форуме - сколько народа готовы выкладывать такие бабки? они от квартплаты в 6 000 уже ворчат.
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#125
09.08.16, 22:10
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Фидель писал(а): скажу одно - объем помощи, который оказывали на скорой врачи и фельдшера практически не различался. Спасибо, я так и думала. В целом, имея специальное образование и опыт работы, фельдшер на скорой становится своего рода универсалом.
|
|
|
|
Профиль
|
#126
09.08.16, 22:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
si123 писал(а): Профиль писал(а): Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток. Не знаю, как Англии с Францией, а из Канады толпами едут в Штаты за платной медициной, от ихнего "бесплатного" щастья. Не знаешь, так и не трещи.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#127
09.08.16, 22:12
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
vasis писал(а): Путаете вы мягкое с теплым, бывает от незнания.... Возможно, я чего-то и не знаю... Нельзя объять необъятное.
|
|
|
|
Фидель
|
#128
09.08.16, 22:12
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
BaRik писал(а): Фидель писал(а): BaRik писал(а): Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно. у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь. п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..)) Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких))) ну извини. но обычно это так и выглядит. зав отделения, на 4 сутки поняв что пациент ему лично дорог, решил поучаствовать в лечебном процессе лично. так как адекватное лечение уже расписано, то что он может к нему добавить? витамины..)))
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Frank
|
#129
09.08.16, 22:15
|
|
Регистрация: 31.07.2016 Сообщения: 1296 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
11 раз.
|
Профиль писал(а): Фидель писал(а): Цитата: на каком этапе сбой происходит? сбойная вся система. не может в условиях капитализма работать какая то система по коммунистическим принципам. представь, что у тебя во дворе открыли магазин, где все продукты бесплатно и заходить в него можно неограниченное количество раз. как думаешь - через сколько там пустые полки будут? и все ли будут брать эти бесплатные продукты только по потребностям? Франция, Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток. Там не используют власть ради наживы как у нас.Каждая пришедшая власть разворовывает страну .
|
|
|
|
BaRik
|
#130
09.08.16, 22:16
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Фидель
Цитата: BaRik писал(а): Фидель писал(а): BaRik писал(а): Но ничего и не изменилось, получается... А вот у вас? Мне вот это интересно. у вас, сябров, все гораздо лучше чем в России. у вас хотя бы есть стандарты оказания медицинской помощи по которым ты можешь свериться - правильно ли её тебе оказали. в России такого нет, т.е. априори - любая помощь оказанная врачом - правильная. либо в суд, где ты тоже хрен что докажешь, потому что нигде не прописано в каком объеме врач тебе был ОБЯЗАН оказать помощь. п.с. да, с разноцветными пакетиками - это старая наепка..)) 99% действительно эффективных препаратов - бесцветные. разноцветные растворы - это витамины и антигипоксанты всякие типа цитофлавина. гирлянда вешается чтобы произвести впечатление на пациента. эффективность - 0%. с тобой прокатило..)) Возможно)))) Я не понимаю в лекарствах. От слова совсем))) Но.... Ты, видимо, не так понял. Не были они цветные. Просто все разных размеров. )) Просто я помнил, что было 2-3 штуки, а тут, вдруг, стало 6 штуков всяких))) ну извини. но обычно это так и выглядит. зав отделения, на 4 сутки поняв что пациент ему лично дорог, решил поучаствовать в лечебном процессе лично. так как адекватное лечение уже расписано, то что он может к нему добавить? витамины..)))
Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять....
|
|
|
|
si123
|
#131
09.08.16, 22:28
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Фидель писал(а): во-вторых, я вообще скептически отношусь к идее платной медицины сейчас в России. я понимаю, что мне бы от этого было бы только хорошо. но объективно - 95% населения не потянут платные услуги (им ещё прайс просто не озвучивали). мы прикидывали в коллективе несколько лет назад во что для семьи из трех человек обойдется платная медицина. это 10-12 000 руб. ЕЖЕМЕСЯЧНО (это до кризиса). проведите опрос на форуме - сколько народа готовы выкладывать такие бабки? они от квартплаты в 6 000 уже ворчат. Заметьте, от того, что в магазинах нет колбасы по 2.20 они не ворчат. От того, что им не раздают квартиры бесплатно - они не ворчат. И за аренду жилья они могут легко отдавать суммы и в три, и в пять раз выше вами озвученной, лишь бы лишних 20 минут до работы не ехать. Просто потому что в голове нет опции получить это как само собой причитающуюся халяву. А весь тот совок, который остался после 1991 года - низз-ззя. ЖКХ, медицина, транспорт - низзя. Еще более весело - в абсолютном большинстве населенных пунктов России для пенсионеров нет транспортных льгот - никто не прыгает по майданам. Даже в самых нищих деревнях. А в богатейшем Сочи - была бесплатная халява, при попытке отмены вызвал бунт с осадой горадминистрации. И еще. На самом деле "не смогут" - так оно УЖЕ на самом деле так. Только совершенно в ублюдочном варианте - обитатели Москвы и прочих витрин могут, даже алкаши, нарики и бомжи. А обитатели других территорий не могут, даже если ты вполне неплохо получаешь.
Последний раз редактировалось si123 09.08.16, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Фидель
|
#132
09.08.16, 22:28
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
BaRik писал(а): Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять.... ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.))
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
sulla
|
#133
09.08.16, 22:30
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1582 Откуда: Кострома Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
48 раз.
|
Barmalini писал(а): Спутник писал(а): Barmalini писал(а): VSU писал(а): МРТ двух типов, для людей до 100 кг весом и более. А можно с этого места поподробнее пожалуйста. Про бесплатное МРТ. ПроСЮ http://mrt-kt.ru/faq_mrt/besplatnoНу не знаю, как в Питере, а у нас в Таганроге или жди очереди на бесплатный несколько месяцев или 2-3 тысячи (зависит от обследования). А когда тебя скручивает, что ходить не можешь, то несколько месяцев ждать, как то не очень. ...у вас плохая организация доступа к МРТ...я сам 2 недели назад проходил МРТ ,так без проблем дали талончик , ждал 3 дня и на 5 утра это обследование ...позже я узнал что медики МРТ работают в 2 смены и во всех гор.больницах .
|
|
|
|
si123
|
#134
09.08.16, 22:30
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Профиль писал(а): Не знаешь, так и не трещи. А вот темка была, пару месяцев назад, гражданка Англии из Лондона приехала в Москву и охренела, что в Москве в госпиталь кладут с простой ангиной. Кто в Англии все разворовал?
|
|
|
|
BaRik
|
#135
09.08.16, 22:32
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Фидель писал(а): BaRik писал(а): Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять.... ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.)) автомобильный видеорегистратор и компьютерная видеокарта...) это я образно просто. Суть-то одна.... ))
|
|
|
|
Меркурий
|
#136
09.08.16, 22:33
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12287 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
Спутник писал(а): Украина -вы реальная колония Укры это делают по американскому образцу. В России со временем сделают то же самое. Врач, который выезжает к пациенту на дом - это возможно только при социализме.
|
|
|
|
агафья
|
#137
09.08.16, 22:39
|
|
Регистрация: 14.09.2015 Сообщения: 165 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Профиль писал(а): , Великобритания — бесплатная медицина. И работает. Зарплаты у медиков высокие, на жизнь хватает и без взяток. Нет во Франции бесплатной медицины. У каждого медстраховка. Подруга там живет, деньги перечисляет на персональный мед. счет. У нее как то давно был в соседях частный доктор, типа семейного врача. Гулял по парку с женой. На его глазах человеку стало плохо, он обязан ему оказать помощь, иначе его ждут неприятности вплоть до лишения практики. Приведя пациента в чувство, он выписал ему счет за оказание мед. услуг.
Последний раз редактировалось агафья 09.08.16, 22:47, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
Фидель
|
#138
09.08.16, 22:39
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Цитата: А весь тот совок, который остался после 1991 года - низз-ззя. ЖКХ, медицина, транспорт - низзя. когда меня ещё интересовало состояние нашего здравоохранения я думал над этим вопросом.)) мой ответ такой: наверху, наверное не дураки сидят, мониторят настроения народа. если у среднестатистического жителя России медицинская помощь себе и своим близким где то на 20 месте в списке жизненных приоритетов, то и заниматься этим вопросом будут в 20-тую очередь. а то что собственное здоровье россиян практически не волнует - я знаю абсолютно точно. процентов 10% реально хотят лечиться и готовы за это платить. ещё процентов 30% готовы это сделать на халяву, а за предложение платного и гораздо лучшего расходника готовы написать жалобу на врача. остальные 60% процентов готовы лечиться нахаляву и не поднимая жопу с дивана. для них даже поход в поликлинику на плановое бесплатное обследование - лишняя процедура. я не вижу как в этой ситуации можно что то изменить. всех все устраивает - для 10% активных всегда есть система конвертов чтобы получить мед помощь в полном объеме, врачи тоже довольны, правительство раз в неделю показывает по телеку бодрый репортаж об открытии очередного навороченного медцентра, а 90% населения вообще не понимает что происходит. пострадавших в системе я не вижу...
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фидель
|
#139
09.08.16, 22:40
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
BaRik писал(а): Фидель писал(а): BaRik писал(а): Вполне допускаю))))) Если я скажу на работе, что надо менять сгоревшую видеокарту в видеорегистраторе, то никто и ухом не поведет.... Будем менять.... ээээ? я не технарь. извини. в чем тут прикол?.)) автомобильный видеорегистратор и компьютерная видеокарта...) это я образно просто. Суть-то одна.... )) понял..)))
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Barmalini
|
#140
09.08.16, 22:44
|
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 506 Откуда: Ростовская область Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
sulla писал(а): ...у вас плохая организация доступа к МРТ...я сам 2 недели назад проходил МРТ ,так без проблем дали талончик , ждал 3 дня и на 5 утра это обследование ...позже я узнал что медики МРТ работают в 2 смены и во всех гор.больницах . У нас на весь город 4 места, где можно сделать МРТ и, насколько мне известно, все частные. Невропотолог сказал, что квоты на бесплатное обследование есть, но на поликлинику их выдают 4-5 штук на месяц и по этому очереди чуть ли не на полгода. Или терпи или плати деньги.
|
|
|
|
|
|