Автор |
|
Амароша
|
#101
07.08.16, 00:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Солдат Джейн писал(а): Чак Ноланд писал(а): Солдат Джейн писал(а): Давайте я вас помирю?) С укропом Авраамом? Нет, спасибо. Тут таких много укропов на форуме. Ну, тогда попробуйте воздержаться от флуда в этой ветке. Оба. Плз...) Щелбанов можно наставить друг другу в другом месте, там вон поле непаханое веток для тематических баттлов.) Хорошо. В принципе, я уже закончил с этим укропчиком. Вопрос на тему с моей стороны был освещён в полной мере (так я считаю). Теперь почитаю, что напишут, может быть, другие, кто жил или живёт на Украине. И спасибо тебе. Достаточно информативно и терпеливо.
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#102
07.08.16, 00:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
Новогодней ночью в 1996 году в нашем городе взорвался котел в котельной ТЭЦ, которая отапливала практически весь город (были еще 2 котельные (от заводов), но на них были запитаны небольшие районы). К утру в квартире было +13. Отопление как-то потом восстановили, а вот горячей воды в городе больше никто никогда не видел. Вроде как в ту ночь трубы горячего водоснабжения разморозились "вщент", поэтому их никто эксплуатировать больше не хотел. Ну, народ сначала походил-побродил с ведрами и кастрюльками, которые грели на газовой плите. А потом начали "заниматься спасением утопающих - дело рук самих утопающих". Кто газовые колонки стал устанавливать, кто котлы одно- и 2-контурные. Электроводонагреватели появились только к середине 2000-х.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#103
07.08.16, 00:51
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): Новогодней ночью в 1996 году в нашем городе взорвался котел в котельной ТЭЦ, которая отапливала практически весь город (были еще 2 котельные (от заводов), но на них были запитаны небольшие районы). К утру в квартире было +13. Представьте тоже... Новогодняя ночь (точнее вечер ещё) с 96-й на 97-й год. В 20.00 вырубают свет (веерное отключение). Темень, до тоски...ни телевизора, ни света. Кроме того, прорвало трубу отопления...хорошо, что я успел среагировать и вовремя перекрыл (при помощи соседей). Короче, плюнули мы с женой на всё это дело и побрели к её родителям на другой квартал. До сих пор вспоминаю. Всё равно как-то выжили в 90-е эти. Надеюсь и сейчас переживём.
|
|
|
|
Авраам
|
#104
07.08.16, 00:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Ну, тогда попробуйте воздержаться от флуда в этой ветке. Оба. Плз...) Щелбанов можно наставить друг другу в другом месте, там вон поле непаханое веток для тематических баттлов.)[/quote] Хорошо. В принципе, я уже закончил с этим укропчиком. Вопрос на тему с моей стороны был освещён в полной мере (так я считаю). Теперь почитаю, что напишут, может быть, другие, кто жил или живёт на Украине.[/quote] И спасибо тебе. Достаточно информативно и терпеливо. [/quote] Брехливая информация. Разве это интересно? Так , пропагандон. Уже в 90-х ему вышиванки везде чудились. Денег на еду не было, не то, что выштванку(не дешевле 10 баксов) покупать. Идиот он!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#105
07.08.16, 00:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Но тогда, куда выпадала Украина 20 лет назад? У них все было растянуто... такой "шоковой терапии" фактически не было.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#106
07.08.16, 01:01
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Но тогда, куда выпадала Украина 20 лет назад? У них все было растянуто... такой "шоковой терапии" фактически не было. Не то чтобы не было "шоковой терапии". Просто был постоянный шок. На самом же деле, весь смысл в том, что олигархическая система, с началом 2000-х, после раздела гос.имущества, начала пытаться получать какую-то прибыль. Но, всё держалось на партнёрстве с Россией. Что привело и к росту производства и ВВП. И такая система государства работала до 2014-го, когда была разрушена во время гос.переворота. Остались олигархи, осталась олигархическая система управления. Однако из-за разрывов связей с РФ, и разрушения промышленности (после подписания евроасоциации), Украина пришла к сегодняшнему своему состоянию.
|
|
|
|
Авраам
|
#107
07.08.16, 01:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Но тогда, куда выпадала Украина 20 лет назад? У них все было растянуто... такой "шоковой терапии" фактически не было. Вот откуда ты знаешь, как тут было?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Авраам
|
#108
07.08.16, 01:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Наблюдающий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Но тогда, куда выпадала Украина 20 лет назад? У них все было растянуто... такой "шоковой терапии" фактически не было. Не то чтобы не было "шоковой терапии". Просто был постоянный шок. На самом же деле, весь смысл в том, что олигархическая система, с началом 2000-х, после раздела гос.имущества, начала пытаться получать какую-то прибыль. Но, всё держалось на партнёрстве с Россией. Что привело и к росту производства и ВВП. И такая система государства работала до 2014-го, когда была разрушена во время гос.переворота. Остались олигархи, осталась олигархическая система управления. Однако из-за разрывов связей с РФ, и разрушения промышленности (после подписания евроасоциации), Украина пришла к сегодняшнему своему состоянию. В 2004-м было разрушена привязка транзита газа к цене. В результате 1 Майдана укры забыли допсоглашение подписать. А Россия отказалась туркменский газ качать После этого началась торжественное отключение Укры от РФ.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#109
07.08.16, 01:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Вот откуда ты знаешь, как тут было? Сохранение Верховного Совета... до сих пор длящаяся приватизация крупных госкомпаний... отсутствие полноценной частной собственности на земли... госЖЭКи и т.п., как-бы маркеры хорошо говорящие о сути процессов.
|
|
|
|
Авраам
|
#111
07.08.16, 01:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Вот откуда ты знаешь, как тут было? Сохранение Верховного Совета... до сих пор длящаяся приватизация крупных госкомпаний... отсутствие полноценной частной собственности на земли... госЖЭКи и т.п., как-бы маркеры хорошо говорящие о сути процессов. И как это отражалось на обывателях? Просто на Украине хороший климат для сельского хозяйства. Даже киевляне почти все выживали за счёт подсобных хозяйств. Бабла в России было больше. У Штурма спроси!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#112
07.08.16, 01:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Вот откуда ты знаешь, как тут было? Сохранение Верховного Совета... до сих пор длящаяся приватизация крупных госкомпаний... отсутствие полноценной частной собственности на земли... госЖЭКи и т.п., как-бы маркеры хорошо говорящие о сути процессов. Большинство крупных госкомпаний (ГОКи, метзаводы, феррики, химпром, облэнерго, связь, пищевка) были растащены по дешевке еще в 90-ые (что-то - через банкротство и санацию, что-то - через корпоратизацию и реструктуризацию). В госсобственности остались единицы. ГосЖЭКов тоже уже существует - по пальцам можно пересчитать, в основном, каждая приходящая местная власть проталкивает свои УК. Которые остаются банкротами к приходу очередной УК. С/х земли через распаевание и аренду у мелких частников уже давно фактически принадлежат крупным агрохолдингам и агрохозяйствам. Почти каждый олигарх, имя которого на слуху, имеет свои агроактивы (Коломойский, Пинчук - из тех, о которых точно знаю).
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#114
07.08.16, 04:00
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): Большинство крупных госкомпаний (ГОКи, метзаводы, феррики, химпром, облэнерго, связь, пищевка) были растащены по дешевке еще в 90-ые (что-то - через банкротство и санацию, что-то - через корпоратизацию и реструктуризацию). В госсобственности остались единицы. ГосЖЭКов тоже уже существует - по пальцам можно пересчитать, в основном, каждая приходящая местная власть проталкивает свои УК. Которые остаются банкротами к приходу очередной УК. С/х земли через распаевание и аренду у мелких частников уже давно фактически принадлежат крупным агрохолдингам и агрохозяйствам. Почти каждый олигарх, имя которого на слуху, имеет свои агроактивы (Коломойский, Пинчук - из тех, о которых точно знаю). Не всё продали...точнее, разворовали. Что было не по зубам или невыгодно (до поры до времени)- оставили... Земля "фактически" принадлежит...а им надо чтобы принадлежала и юридически. Чтобы никто не мог оспорить, ни в каком виде. Например, последнее оставшееся самое крупное гос.объединение шахт "Макеевуголь" так и не успели приватизировать. Приватизация намечалась Януковичем на...весну 2014-го. Уже было известно, что объединение купят у государства за 1 (одну) гривну! И это не шутки. Планировалось, что в обмен новые собственники будут обеспечивать шахты всем необходимым (оборудование, материалы). Однако за чей счёт? За счёт прибыли с этих предприятий. Каково? Лихо, слов нет. Вот так и всю Украину подерибанили олигархические кланы. Вне зависимости от региональной принадлежности.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#115
07.08.16, 04:18
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Авраам писал(а): Брехливая информация. Разве это интересно? Так , пропагандон. Уже в 90-х ему вышиванки везде чудились. Денег на еду не было, не то, что выштванку(не дешевле 10 баксов) покупать. Укропа заколбасило. Конечно, рассказываю, как Украина докатилась до жизни такой...из-за олигархов, значит- пропагандирую. Интересно, что я пропагандирую? Всего лишь говорю как было. Но, укропу- это как серпом по яйцам... Вышиванок он не видел...зато видел ценники на них, и в курсе сколько они стоили.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#116
07.08.16, 04:23
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Наблюдающий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Но тогда, куда выпадала Украина 20 лет назад? У них все было растянуто... такой "шоковой терапии" фактически не было. Не то чтобы не было "шоковой терапии". Просто был постоянный шок. На самом же деле, весь смысл в том, что олигархическая система, с началом 2000-х, после раздела гос.имущества, начала пытаться получать какую-то прибыль. Но, всё держалось на партнёрстве с Россией. Что привело и к росту производства и ВВП. И такая система государства работала до 2014-го, когда была разрушена во время гос.переворота. Остались олигархи, осталась олигархическая система управления. Однако из-за разрывов связей с РФ, и разрушения промышленности (после подписания евроасоциации), Украина пришла к сегодняшнему своему состоянию. Совершенно верно.
|
|
|
|
Мухельзон
|
#117
07.08.16, 04:47
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11522 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
325 раз.
|
Авраам писал(а): В 2004-м было разрушена привязка транзита газа к цене. В результате 1 Майдана укры забыли допсоглашение подписать. А Россия отказалась туркменский газ качать После этого началась торжественное отключение Укры от РФ. не в 2004, а в 2005 и не забыли, а вышли с инициативой разорвать долгосрочный договор, в котором был этот бартер. Каклам показалось, что цена на транзит занижена, а на газ пописят - завышена Газпром с радостью согласился
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#118
07.08.16, 09:41
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Помню, как всех наших сотрудников (бюджетная организация) в добровольно-принудительном порядке перевели на 0,75 ставки, сняв при этом все доплаты за стаж, вредность, звания и т.д., оставив на голом окладе.
Еще в памяти остался эпизод в магазине, где моя свекровь заняла очередь за яйцами. Давали по одному лотку на лицо. Когда до прилавка оставалось человек пятнадцать, продавец сообщила, что товар заканчивается. И тут моя дочка, которой было лет пять в то время, внезапно искренне разрыдалась на весь магазин, приговаривая, что она так давно не ела яиц, что ей так хочется омлета. Тетки в очереди обрыдались вместе с ней, и пропустили нас вперед. Так мы и вышли из магазина - со слезами на глазах и с одним лотком яиц в руках.
А вокруг уже плодились магазины сети "Дело всех", принадлежавшие Владимиру Щербаню. Народ ходил туда на экскурсии, чтобы посмотреть, какая бывает на свете еда. Денег, чтобы купить все это, мало у кого были.
|
|
|
|
Джина
|
#119
07.08.16, 09:50
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
А ведь плохая эта ветка. ((( Исподволь подводит к тому, что сейчас не 90-е, и не нужно есть сою. На дешевые сосиски хватает даже убогого дохода бедных. Разве цэ нэ здобуткы, нэ пэрэмога?
К утру я заскучала по сое ))) С нынешним бы опытом да в те времена. Ох и ела бы я эту сою целыми днями, лишь бы не было нынешней Укры.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
chem
|
#120
07.08.16, 11:46
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2051 Откуда: Пермь Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
31 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): Розмарин писал(а): antisaks писал(а): Мое мнение, что наших 90 х там не было, если бы были, даже такие зомбаки как хохлы не тешили себя надеждой на спасение с помощью преславутого еуропейского либерализма, у них не было этой прививки.... Украинские 90-е были более страшными, чем российские. Я приезжала в Дзержинск, Ижевск где-то в 92-93гг. Как раз, помню, референдум был какой-то, я в нем не участвовала, потому что была в Ижевске в этот день. У вас еще что-то было в магазинах: помню, купила кипятильники, сыну конструктор деревянный, еще чего-то... У нас в это время полки были совершенно опустошенными. Да, поразило, что подруга, как мать-одиночка свободно каждый день по талонам покупала(или брала бесплатно, не помню) в магазине молочные продукты. У нас никакой социалки уже не было и в помине. Не, где-то года до 1997 у нас еще теплились "молочные кухни". Я брала там детский кефирчик в таких стеклянных совдеповских бутылочках с мерной шкалой на боку (бесплатно было, кажется, для детей до 1 года, но точно не помню). И счас выдают. Я и на первого ребенка получал, и сейчас на мелкую. Выдают в маленькой стеклянной бутылке кефир 150 гр. и творожек в баночке каждый день, кроме воскресенья. Мы еще детский лактокефир докупаем там же.
_________________ "Немец - это принцип жизни, русский - это судьба, румын - профессия, а какол и пшек - диагноз психиатра"
|
|
|
|
|
|