| Автор |
|
|
вятичНН
|
#81 
07.08.16, 02:58
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
omm писал(а): А вот интересно: Киев - всё ещё Город-герой?
Изображение звезды Героя Советского Союза в качестве городского атрибута где-нибудь наличиствует?
Вон азеры до сих пор за Баку в обиде ))) 
|
|
|
|
 |
|
Лери
|
#82
07.08.16, 03:19
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 14.10.2014
Сообщения: 5761
Откуда: Москва
Благодарил (а):
427 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Профиль писал(а): Лери писал(а): Destrier писал(а): Советское звание "Город-Герой" по определению не может иметь отношения к антисоветскому, антикоммунистическому, прозападному, специально переименованному собчако-чубайсовскому Петербургу. И самоочевидно, что вороватые и бездарные деятели типа "питерцев" Путина и Медведева ни к каким победам не привели бы.
Поэтому и отнимать нечего. Само словосочетание "город-герой Петербург" звучит нелепо, это слова из разных миров. Еще один демагог - популист...  Я искренне сочувствую вашему бремени и вынужденному возу.... Каковы конкретные предложения по переустройству РФ? Начнете - с Ленинграда? Отобрав звание Города- Героя? Мадам, кто повесил доску Маннергейму? Дык, такие как ты, и повесили эту доску. И плакаете по тому, чего давно уже нет. И быть не может. Еще и, ничего не сумев создать, - указявливаете... (послесловие на ответ)
_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
|
|
евроазиат
|
#83
07.08.16, 03:21
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
|
присвоить Игорь звание "долпоеп форума" №3.
_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
|
|
omm
|
#84
07.08.16, 03:32
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
|
Чего его отбирать, когда и Питер и Москва и другие сами от него отказываются. Время пройдёт, сами эти звания забудутся.
|
|
|
|
|
|
Destrier
|
#85
07.08.16, 03:36
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7023
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
GARRI51 писал(а): Destrier писал(а): Советское звание "Город-Герой" по определению не может иметь отношения к антисоветскому, антикоммунистическому, прозападному, специально переименованному собчако-чубайсовскому Петербургу. И самоочевидно, что вороватые и бездарные деятели типа "питерцев" Путина и Медведева ни к каким победам не привели бы.
Поэтому и отнимать нечего. Само словосочетание "город-герой Петербург" звучит нелепо, это слова из разных миров. Есть один нюанс.Звание "Город Герой" присваивали не зданиям, а защитникам города. О чем и речь. Вы - антисоветчики и антикоммунисты, воры либо холуи из прозападного олигархата - не имеете никакого отношения к защитникам Ленинграда. Вы - их противоположность. Ваши кумиры - Колчак с Маннергеймом, а не Киров или Говоров (командующий Ленинградским фронтом, вы и не слыхали о таком). Так что город-герой Ленинград в прошлом, в настоящем - вертеп путинско-чубайсового клана Петербург.
|
|
|
|
|
|
omm
|
#86
07.08.16, 03:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2364
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
вятичНН писал(а): omm писал(а): А вот интересно: Киев - всё ещё Город-герой?
Изображение звезды Героя Советского Союза в качестве городского атрибута где-нибудь наличиствует?
Вон азеры до сих пор за Баку в обиде ))) Это Киев? А то так похоже на мемориал у Могилы Неизвестного Солдата у Кремлёвской стены в Москве, что спутать можно...
|
|
|
|
|
|
Лери
|
#87
07.08.16, 03:42
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014
Сообщения: 5761
Откуда: Москва
Благодарил (а):
427 раз.
Поблагодарили:
338 раз.
|
Звездочет писал(а): Что, новая методичка поступила по пересмотру истории? Пусть каждый подписант сначала посетит Пискаревское кладбище, почитает дневник маленькой Юлии Савичевой, как один за другим умирали все члены ее семьи, вспомнит как в городе люди помогали друг другу, поддерживали в трудную минуту. Трансляции футбольного матча и Седьмой симфонии Шостаковича, написанной в осажденном городе, когда музыканты едва могли играть от голода, давали горожанам сил и злили фашистов. Как это все можно забыть? И как забыть тех людей, что не вынесли 900 дней холода и голода, но остались верны своей земле, своей стране, своему народу? Только раком головного мозга я могу объяснить подобные петиции. Похоже, да. Решили начать с Питера - Ленинграда. Сначала замарав его. Теми же досками. На костях попрыгать в злословии и удовольствии, по типу ла-ла-ла:  А потом дружжжна заклеймить. И вынести вердикт - НЕ достоин. Тьху. Блокаду сначала пережили бы, болезные наши... потом могли б гордо тельняшку рвать. А пока... сплошные доски маннегрейма...
_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
|
|
Romans
|
#88
07.08.16, 03:54
|
|
| Участник |
 |
Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
49 раз.
|
Идиотизм, а не петиция. не удивительно, что эту шнягу на форум притащил игорёшик. звание Города-Героя давали не нынешним жителям С-Пб, и соотвественно если бы идиотизм имел место быть, отняли тоже не у них бы. Долой идиотов! 
|
|
|
|
|
|
Амароша
|
#89
07.08.16, 04:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5556
Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
|
Питер..еще та "колыбель революции"..менталитет этакий.
Но умалять чести и достоинства нельзя.
Город-герой.вне сомнений.
От на Кубани хлебом-солью местами фрицев встречали.
Шо есть, то да.
А Питер однозначно.
Странный вообще вопрос.
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#90
07.08.16, 04:02
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Destrier писал(а): GARRI51 писал(а): Destrier писал(а): Советское звание "Город-Герой" по определению не может иметь отношения к антисоветскому, антикоммунистическому, прозападному, специально переименованному собчако-чубайсовскому Петербургу. И самоочевидно, что вороватые и бездарные деятели типа "питерцев" Путина и Медведева ни к каким победам не привели бы.
Поэтому и отнимать нечего. Само словосочетание "город-герой Петербург" звучит нелепо, это слова из разных миров. Есть один нюанс.Звание "Город Герой" присваивали не зданиям, а защитникам города. О чем и речь. Вы - антисоветчики и антикоммунисты, воры либо холуи из прозападного олигархата - не имеете никакого отношения к защитникам Ленинграда. Вы - их противоположность. Ваши кумиры - Колчак с Маннергеймом, а не Киров или Говоров (командующий Ленинградским фронтом, вы и не слыхали о таком). Так что город-герой Ленинград в прошлом, в настоящем - вертеп путинско-чубайсового клана Петербург. Всрись от лютой ненависти. Весь твой соцыализм развалился как гнилой арбуз. И даже ты тихо пропердел на кухне 91 й год.кстати Говорова едва не расстреляли. У Колчака служил
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#91
07.08.16, 04:05
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
|
В октябре 1918 года со входом в Елабугу частей войск под командованием адмирала А. В. Колчака Говоров в чине подпоручика вступил в ряды Белой армии и был зачислен в батарею 8-й Камской стрелковой дивизии (2-й Уфимский армейский корпус; с марта 1919 года входил в состав Западной армии).
Говоров принимал участие в Весеннем наступлении армий Восточного фронта адмирала А. В. Колчака, в боях под Уфой, Златоустом, Челябинском и на Тоболе.
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#92
07.08.16, 04:39
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12333
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Диман писал(а): Игорь писал(а): ... боящихся собраться, пойти и снять памятную доску в честь фашистского союзника Маннергейма - который морил голодом их предков. Маннергейм очень много сделал для освоения Россией средней азии до революции. В войну он дошёл ровно до того рубежа, с которого мы начали белофинскую войну, просто вернул своё. Каким образом Восточная Карелия относилась к Финляндии и с каких пор Петрозаводск был исконно финским городом? . Цитата: Лично у меня нет к нему претензий. В нюренберге его тоже не привлекали к ответственности. Тема осады Ленинграда фигурировала на Нюрнбергском процессе. Не прошла эта тема в качестве обвинения потому, что в 1946-м году еще не было международного закона, который бы преследовал за сознательное доведение города до голодного вымирания. Позже (в 49-м, если не ошибаюсь) такой закон появился и сейчас за подобные действия все ключевые участники были бы объявлены военными преступниками. То есть можно сказать, что Маннергейм только формально не подлежал преследованию. То есть он избежал заслуженного наказания по чисто техническим причинам. Но это никак не снимает с него моральной ответственности. С точки зрения России он всё равно является соучастником убийства сотен тысяч мирных граждан.
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#93
07.08.16, 04:53
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Меркурий
Цитата: Диман писал(а): Игорь писал(а): ... боящихся собраться, пойти и снять памятную доску в честь фашистского союзника Маннергейма - который морил голодом их предков. Маннергейм очень много сделал для освоения Россией средней азии до революции. В войну он дошёл ровно до того рубежа, с которого мы начали белофинскую войну, просто вернул своё. Каким образом Восточная Карелия относилась к Финляндии и с каких пор Петрозаводск был исконно финским городом? . Цитата: Лично у меня нет к нему претензий. В нюренберге его тоже не привлекали к ответственности. Тема осады Ленинграда фигурировала на Нюрнбергском процессе. Не прошла эта тема в качестве обвинения потому, что в 1946-м году еще не было международного закона, который бы преследовал за сознательное доведение города до голодного вымирания. Позже (в 49-м, если не ошибаюсь) такой закон появился и сейчас за подобные действия все ключевые участники были бы объявлены военными преступниками. То есть можно сказать, что Маннергейм только формально не подлежал преследованию. То есть он избежал заслуженного наказания по чисто техническим причинам. Но это никак не снимает с него моральной ответственности. С точки зрения России он всё равно является соучастником убийства сотен тысяч мирных граждан.
Все немецкие сателиты. Точнее их вожди были наказаны. Не тронут только манергейм. И убрать его в соседней стране для Сталина властелина полумира не составляло никакого труда. Почему он это не сделал остаётся только догадываться
Последний раз редактировалось Штирлиц 07.08.16, 04:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#94
07.08.16, 04:54
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
|
Служба у белогвардейцев, как и то обстоятельство, что Леонид Говоров до 1942 г. не состоял в партии большевиков, в советское время могло стать не только непреодолимым препятствием для успешной карьеры в Красной Армии, но стоить и самой жизни. Но службу в Красной Армии будущий маршал выбрал сознательно и посвятил ей всю свою жизнь. Так что не всё так однозначно. Говоров встретил войну как беспартийный. Что очень о многом говорит
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#95
07.08.16, 05:05
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12333
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Штирлиц писал(а):
Меркурий
Цитата: Диман писал(а): Игорь писал(а): ... боящихся собраться, пойти и снять памятную доску в честь фашистского союзника Маннергейма - который морил голодом их предков. Маннергейм очень много сделал для освоения Россией средней азии до революции. В войну он дошёл ровно до того рубежа, с которого мы начали белофинскую войну, просто вернул своё. Каким образом Восточная Карелия относилась к Финляндии и с каких пор Петрозаводск был исконно финским городом? . Цитата: Лично у меня нет к нему претензий. В нюренберге его тоже не привлекали к ответственности. Тема осады Ленинграда фигурировала на Нюрнбергском процессе. Не прошла эта тема в качестве обвинения потому, что в 1946-м году еще не было международного закона, который бы преследовал за сознательное доведение города до голодного вымирания. Позже (в 49-м, если не ошибаюсь) такой закон появился и сейчас за подобные действия все ключевые участники были бы объявлены военными преступниками. То есть можно сказать, что Маннергейм только формально не подлежал преследованию. То есть он избежал заслуженного наказания по чисто техническим причинам. Но это никак не снимает с него моральной ответственности. С точки зрения России он всё равно является соучастником убийства сотен тысяч мирных граждан.
Все немецкие сателиты. Точнее их вожди были наказаны. Не тронут только манергейм. И убрать его в соседней стране для Сталина властелина полумира не составляло никакого труда. Почему он это сделал остаётся только догадываться Сталин был прагматиком в первую очередь и только во вторую - пламенным революционером. Личность Маннергейма в послевоенной ситуации была выгодна с точки зрения интересов СССР. Во-первых, Маннергейм (в отличие от многих других финских политиков) шел на любые условия, выдвигаемые со стороны СССР. И в результате Финляндия в послевоенной истории стала дружественной по отношению к СССР страной, не вступила в НАТО, активно поддерживала взаимовыгодные торговые связи. Я вспоминаю как в школе нам приводили Финляндию как пример того, что возможны хорошие отношения и с капиталистическими странами. Во-вторых, Маннергейм для финнов являлся харизматической личностью. И его убийство или казнь была бы контрпродуктивна с точки зрения будущих отношений с этой страной. Как я вижу ситуацию, формально Нюрнберг его не осудил. Неформально его убирать было просто политически не выгодно.
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#96
07.08.16, 05:12
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Меркурий
Цитата: Штирлиц писал(а): [qМеркурий"] Диман писал(а): Игорь писал(а): ... боящихся собраться, пойти и снять памятную доску в честь фашистского союзника Маннергейма - который морил голодом их предков. Маннергейм очень много сделал для освоения Россией средней азии до революции. В войну он дошёл ровно до того рубежа, с которого мы начали белофинскую войну, просто вернул своё. Каким образом Восточная Карелия относилась к Финляндии и с каких пор Петрозаводск был исконно финским городом? . Цитата: Лично у меня нет к нему претензий. В нюренберге его тоже не привлекали к ответственности. Тема осады Ленинграда фигурировала на Нюрнбергском процессе. Не прошла эта тема в качестве обвинения потому, что в 1946-м году еще не было международного закона, который бы преследовал за сознательное доведение города до голодного вымирания. Позже (в 49-м, если не ошибаюсь) такой закон появился и сейчас за подобные действия все ключевые участники были бы объявлены военными преступниками. То есть можно сказать, что Маннергейм только формально не подлежал преследованию. То есть он избежал заслуженного наказания по чисто техническим причинам. Но это никак не снимает с него моральной ответственности. С точки зрения России он всё равно является соучастником убийства сотен тысяч мирных граждан. Все немецкие сателиты. Точнее их вожди были наказаны. Не тронут только манергейм. И убрать его в соседней стране для Сталина властелина полумира не составляло никакого труда. Почему он это сделал остаётся только догадываться Сталин был прагматиком в первую очередь и только во вторую - пламенным революционером. Личность Маннергейма в послевоенной ситуации была выгодна с точки зрения интересов СССР. Во-первых, Маннергейм (в отличие от многих других финских политиков) шел на любые условия, выдвигаемые со стороны СССР. И в результате Финляндия в послевоенной истории стала дружественной по отношению к СССР страной, не вступила в НАТО, активно поддерживала взаимовыгодные торговые связи. Я вспоминаю как в школе нам приводили Финляндию как пример того, что возможны хорошие отношения и с капиталистическими странами. Во-вторых, Маннергейм для финнов являлся харизматической личностью. И его убийство или казнь была бы контрпродуктивна с точки зрения будущих отношений с этой страной. Как я вижу ситуацию, формально Нюрнберг его не осудил. Неформально его убирать было просто политически не выгодно.[/quote]
В нюренберге СССР мог без проблем понять вопрос о вине финов в блокаде Ленинграда. Это сделано не было. Думаю здесь не только прагматизм а то что просто неизвестно широкой публике. В отношениях вождя и манергейма. Как известно он на всю страну принял его поздравления с победой в советской прессе
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#97
07.08.16, 05:16
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
|
Я не исключаю что манергейм поняв что союзничество с немцами бесперспективно , работал на ссср. По другому сохранение ему жизни обьяснить невозможно
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#98
07.08.16, 05:19
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12333
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Штирлиц писал(а): В нюренберге СССР мог без проблем понять вопрос о вине финов в блокаде Ленинграда. Это сделано не было. Думаю здесь не только прагматизм а то что просто неизвестно широкой публике. В отношениях вождя и манергейма. Как известно он на всю страну принял его поздравления с победой в советской прессе Как я уже говорил, в Нюрнберге вопрос блокады поднимался. Он не прошел по техническим причинам. Не было в то время закона, который бы осуждал за осаду, приведшую к гибели мирного населения. Бывает такое в правосудии - и нередко. Все понимают, что по понятиям преступление имело место, но преступник при этом остается на свободе. Кстати, возможно, что именно по следам ленинградской блокады в последствии закон был принят.
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#99
07.08.16, 05:22
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12333
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Штирлиц писал(а): Я не исключаю что манергейм поняв что союзничество с немцами бесперспективно , работал на ссср. По другому сохранение ему жизни обьяснить невозможно Скорее всего так. Он же даже по национальности финном не был. То есть финским националистом вряд ли мог быть. Сначала поставил на Гитлера. В ходе кампании засомневался, что правильно сделал ставку. Затем и совсем пришел к выводу, что лучше дружить с СССР.
Последний раз редактировалось Меркурий 07.08.16, 05:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Штирлиц
|
#100
07.08.16, 05:22
|
|
Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Меркурий писал(а): Штирлиц писал(а): В нюренберге СССР мог без проблем понять вопрос о вине финов в блокаде Ленинграда. Это сделано не было. Думаю здесь не только прагматизм а то что просто неизвестно широкой публике. В отношениях вождя и манергейма. Как известно он на всю страну принял его поздравления с победой в советской прессе Как я уже говорил, в Нюрнберге вопрос блокады поднимался. Он не прошел по техническим причинам. Не было в то время закона, который бы осуждал за осаду, приведшую к гибели мирного населения. Бывает такое в правосудии - и нередко. Все понимают, что по понятиям преступление имело место, но преступник при этом остается на свободе. Кстати, возможно, что именно по следам ленинградской блокады в последствии закон был принят. По каким таким техническим причинам? Это ерунда. Да даже без нюренберга он мог быть убит при желании.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
