К вопросу о "цивилизации". Сравнение СССР, США и сегодняшней России. Достойно выноса в отдельную тему.

Ваша аргументация ИДЕНТИЧНА той, которая применялась Хрущевым при передаче Крыма Украине.

- одна страна, вам шо - жалко?
- вы посмотрите на географию
- Украина - это сила. Она из Крыма сделает конфетку

Так что бр... или не бр... - это каждый определяет сам.

Что касается невероятного количества генераторов ништяков на территории Украины...
То есть указанных вами промпредприятий - ибо именно на предприятиях в совке лежала обязанность обеспечения населения всеми цивилизационными ништяками - от жилья и теплых сортиров до шефства на колхозной колбасой и санаторных путевок...

То их действительно на территории Украины было ОЧЕНЬ много. К концу СССР.
Но не всегда.



До 20-х годов основная несельскохозяйственная деятельность (промышленность, переработка, ремесла, строительство и т.д.) империи была сосредоточена в Центральной России.

Но потом почему-то поменялся климат, и заводы начали расти на территории Украины, а хозяйственная деятельнось в Нечерноземье засохла нахрен.

После 1991 года Нечерноземье так и не очухалось, хотя в последнее время какие-то слабые ростки начали появляться...
А в Украине все эти бурные заросли начали засыхать на корню.

Что, #ля, творится с климатом?

Непонятны рассуждения имбецилов, почему же они не переезжали на территорию тогдашней УССР, если по их словам тут был рай?

Такое впечатление, что оправдание развала ЕДИНОЙ страны придумывают на ходу, и уже постфактум!

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

[spoiler=si123]
Так ведь ридна Украинушка же.

Там и воздух другой. И небо голубее. И нарид працавитее, хехе

смех смехом - а был момент - выбирал куда поступить учиться - колебался между Киевом и Ригой
надо же - повезло - отвела сутьба и от того и от другого

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Странный вы, это вопрос в первую очередь не к климату, а к географии.. ну не учитывает природа ваших пожеланий, взяла и наградила Новороссию целой кучей полезных ископаемых... Которые и определили сначала развитие добычи а потом и передела... Хотя, справедливости ради, и климат таки сыграл свою роль... все же помягче чем на Урале...

А так... Есть такой раздел в экономике - Распределение производственных сил... это намек...

Ну и с железными дорогами на Ямале сложновато. Тоже как бы намек;)

всё для нацменов. Русским куй. А вы удивляетесь почему каклы до сих пор понты колотят

Во-первых, не знал, что что-то произошло с географией.
Вроде как Украина не уехала в Африку, что в ней за последние 25 лет заводы передохли.

Во-вторых, не знал, что Львов - это Новороссия, и что там бешеное количество природных ресурсов.
А там заводов после 45 года - как грибов резко выросло.

В третьих, в Зимбабве природных ископаемых на порядок больше, начиная с алмазов и платины, и заканчивая углем и рудой.
Климат лучше, чем в Украине, два урожая в год собирают.
Почему-то Англия не строила там тысячи заводов, и не переводила туда КБ и НИИ.
А просто возила оттуда сырье.
Наверное английские капиталисты бизнес не умели вести - хотели бабло потерять да побольше...
И раздел "Распределение производственных сил" в учебнике экономики на самокрутки пустили, вот же засранцы...
=======================================

Как интересно с вами - вы реалии паралельной Вселенной так хорошо описываете, как будто сами в ней живете...
География другая, история...
Пробой между мирами?
А у вас мамонты тоже все-все-все вымерли?

Первая железная дорога была построена через богатейшую Тверскую губернию.
Забитую ништяками, жратвой и мануфактурами по макушку.

С 1917 по 1991 год население этой богатейшей губернии сократилось почти в 2 раза, а сама губерния фактически стала Верхней Вольтой.
Несмотря на наличие железной дороги.

А в диких украинских степях за это время резко появилась вторая Франция.
Правда для этого пришлось рыть тысячи км каналов, строить кучу плотин, сажать мегакилометры лесополос, тянуть с крюком газовую трубу..., возводить 15 блоков АЭС и прочее, прочее, прочее.
Не считая тысяч заводов.

Но это дело такое, сказано же - география.
Если хорошо п-дануть учебником географии по лбу, то побежишь на Новой Земле пляжный курорт строить.

Хуле воевали 2 раза за Чечню? Ведь с точки зрения либерастов, в России надо оставить только Ханты-Мансийский АО, где много углеводородов. И всё продать в Америку. Самим пожрать. А когда не останется ничего сдаться, и пойти в рабы американцам.
И в Крым мост надо строить, это ж куча бабла, лучше пожрать чёго-то побольше!
Ебонат си нумерной никогда не слышал о развитии страны, ему надо здесь и сейчас всё прожрать!

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Два раза воевали, потом включили мозги, отсекли арабское финансирование и КУПИЛИ.
Упрек справедлив, признаю, надо было сразу так делать.

Проблема в том, что вас купить - невозможно.
В том смысле, что деньги вы берете, а дальше - хер, как будто вам денег и не давали.
Сейчас с этой "неожиданности" охеревают американцы с немцами.

Вот, сейчас ты даже уничтожение Центральной России Хрущевым-Брежневым называешь "развитие страны", как будто вся страна - это только Украина, а остальные дикие папуасы должны дохнуть с голоду и радоваться своей возможности отдать тебе последние штаны.

Ты считаешь такую дань - как должное. Дали деньги и пусть этому радуются.
Сделай тебя президентом, была точно такая же херня, как последние 25 лет.

Придурок, раскрой карту-и изучай географию в первую очередь, и тебе станет понятно, что все тобою называемые перекосы в развитии УССР обуславливались географическим положением и выгодой для экономики страны В ЦЕЛОМ!
А пример Крыма так это ваще просто. По ПРИРОДНОМУ перешейку легче было провести коммуникации(жд, электричество, воду Северо-Крымского канала из Днепра) и пр. Сообщение лучше!
Никто тогда не думал, что в России придут к власти либерасты, и добровольно откажутся от всех других республик, развалив ЕДИНУЮ страну.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Ох-хо...

А строилось может все это от того, что Русское государство, это не англо-саксонская модель империализма? И понятие колонии ничего так, что не применимо в полной мере, к Русскому государству?

И что в итоге из Московского государства, в конечном счете получилось современная Россия, самое большое государство на земле, даже с учетом всех потерь произошедших с 1917 г.?

Нет? Это знания из параллельной вселенной? Ну понятно, это же лженаука - география...

По факту получается что англо-саксонская модель империализма прагматичнее.
А Россия создала из себя несуществовавшие никогда государства, накормила их, напоила, создала им, в прямом смысле, квазинациональную идентичность, псевдоисторию, что быстро превратилось в лихорадочный поиск всего отличного от русского внутри когорты местных образованцев, вскормила там элиты, которые в итоге Россию и предали и получила утрату беспрецендентную своих исконных, исторических земель.

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

А Хрущева там и прочих каклов не было, когда в России революции происходили? Не иначе, они во всём виноваты!

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Ах, в целом... Ах, география с выгодой...
Ща, @ля, я тебе расскажу про географию с выгодой...

Расклад #1
Еще 400 лет назад всякие итальянцы, писавшие заметки о своем путешествии в Московию - отмечали шокирующую их деталь.
ГОРЫ мяса, сверхдешевого мяса.
До большевиков положение дел не менялось - нечерноземье было сверхсытым краем.
Откуда?
С заливных лугов. Мясо - как побочный продукт получения молока. Всей работы - неделю сено покосить на зиму и навоз на огород вывезти за день. Все. Корова полгода жует траву на лугу, полгода сено. Бычки так вообще только траву - по осени их забивали.

Молока - до ж*пы. Мяса - до ж*пы. Другой жратвы тоже до ж*пы, но мы сейчас о мясе с молоком.

При Сталине был "мясной" налог - колхозник или единоличник был обязан сдать государству определенное количество мяса со СВОЕГО подворья. Это было настолько приемлемо, что никто о нем особо и не вспоминает. Мяса тоже в магазинах было достаточно.
Понятен раскад, верно?

Расклад #2
Что тогда, что сейчас - украинский климат славился возможностью производить в больших объемах низкокачественное фуражное зерно. Украина - королева фуража.

Расклад #3
После Сталина приходит Хрущев.
Который объявляет программу "догнать америку по мясу и молоку" и махает кукурузой.
И переводит советское животноводство НА ФУРАЖ.
Что автоматически делает фуражное зерно стратегическим продуктом.
Казалось бы, дурак, ошибся.
Но дальше что...
Колхозникам запрещается держать коров и приказано их отдать в колхоз.
В колхозе приказано кормить зерном.
СССР начинает покупать зерно за валюту.
Черчилль произносит знаменитую фразу "я думал умру от старости, а умру от смеха - Россия при коммунистах начала закупать зерно".

Приходит Брежнев.
В СССР начинается истерия о "хлеборобе". Если при Сталине все были важны - солдаты, ученые, шахтеры, то начинается возведение в ранг Атланта - колхозника на комбайне.
Он держит СССР на своих плечах. Под это дело - фураж приравнен к золоту - в Украину вкачиваются просто бешеные ресурсы. Села газифицируются, асфальтируются, и т.д. и т.п.
Закупки зерна за золото - увеличиваются.
В это время в Нечерноземье сносятся плотины. Под предлогом развития большой энергетики. Но сносится к ипиням все - хоть миниГЭС, хоть колхозные мельницы - все, что могло задержать воду для питания лугов.
Объявляется программа мелиорации болот. ООН предупреждает - будет кошмарный п-ц. После чего программа урезается - из нее практически полностью исключается Украина, частично Белоруссия и полностью оставлено Нечерноземье. Болота исчезают. Нарушается водный режим - луга погибают.

Через Украину ведется газовая труба. Строятся заводы-гиганты удобрений.
Развивается с/х машиностроение.

Нечерноземные деревни объявляются неперспективными. В них закрываются школы, медпункты, перестают финансироваться дороги.
Народ бешено разбегается, кто в Сибирь, кто на ДВ, кто в города.
Шолохов с группой товарищей пишет письмо Брежневу. Общий смысл - "что ж ты сука делаешь. Ты же уничтожаешь сердце России. Ты Россию уничтожаешь...".
К Шолохову приходит КГБ. Начинаются разборки. Шолохову предъявляют обвиняние(неофициальное) в работе на вражескую разведку, но Шолохов кается, все затихает и все молчат.

В середине 80-х падает цена на нефть. Зерно покупать не за что.
Горбачев подписывает акт капитуляции в холодной войне.
Занавес.

Вот такая вот, @ля, география.

Лютый писдец у человека в голове

Ты точно из параллельной вселенной.

У нас РУССКОЕ государство было ДО революции.
И строилось все так, как говорила экономическая логика - в самом сытном и богатом месте.

Центральная Россия - Гардарика - страна городов.
Аж еще в 14 веке.

А Украина - это дикая голая степь на 80% ее нынешней территории.
Чего там ловить?

А вот после революции у нас стало ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ государство.
И строится начало все не по прагматике, а по лозунгу.
Сначала лозунг был - ДОГНАТЬ Центральную Россию.
Я тебе плакатик приводил.
А потом, неявный - перегнать в сто раз.

Если у тебя в параллельной вселенной интернациональную кодлу снесла русская революция, то у нас это было полностью наоборот.

Это не у меня в голове.
У меня вся эта хрущевско-брежневская пропаганда из головы исчезла.

А ты можешь с этим говном в голове жить.
Я тебя не принуждаю.

По факту пока не получается, англо-саксонская модель потеряла свои колонии, а Россия даже с учетом всех потрясений все равно сохранила большую часть уже "своих" территорий...

Что касается национальной политики большевиков... Я не представляю как они могли собрать разваливающиеся государство в рамках своих политических целей... Объединяющая сила в виде монарха... себя дискредитировала...

Судя по идеологии - интернационалисты объединяли по национальному признаку... мера была вынужденная...