Автор |
|
Художник
|
#41
04.08.16, 19:18
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Цитата: С какого они студенческие? Ищи тут тему на форуме и не засирай эту. Там все ссылки есть.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Лапоть
|
#42
04.08.16, 19:23
|
|
Регистрация: 11.07.2016 Сообщения: 6035 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Художник писал(а): Цитата: С какого они студенческие? Ищи тут тему на форуме и не засирай эту. Там все ссылки есть. Ты же на "Фобос" перешёл. Ну вот я и спрашиваю. Кто ещё сажал на Венеру и передавал данные оттуда. PS. А по потере спутника в феврале возражений нет?
|
|
|
|
Obrusev
|
#43
04.08.16, 19:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8678 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Художник писал(а): Она может еще и работает (кстати, планируют заменить), но вот новые систем на дискетах и IBM Series/1 уже не разрабатывают. Ибо технологии угли вперед. А в России разработали винт уровня середины 80-х. Что говорит, что на уровне конца СССР и остались. Надо же чем-то таким же простым надежным заменить то, что безотказно отработало несколько десятков лет в системе "Периметр". Какая тебе разница, благодаря чему закончится твоя жизнь, главное, чтобы в случае чего она гарантированно закончилась.
|
|
|
|
dimkin
|
#44
04.08.16, 23:26
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4431 Откуда: Сверхдержава Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
129 раз.
|
Художник писал(а): Согласно сайту производителя, диск отвечает ГОСТу для оборудования военного назначения, работает в диапазоне температур от минус 10 до 50 градусов по Цельсию в условиях жестких механических воздействий... Самое главное -жестких механических воздействий. Это не дискетка, которую можно ножницами проткнуть
_________________ "Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС
|
|
|
|
pop
|
#45
04.08.16, 23:33
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 332 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
КрымCиб писал(а): А я на заре туманной юности видел работающий накопитель на магнитном барабане. В составе суперкомпьютера БЭСМ-6. Девахи-операторы в ночную смену работали в белых халатиках наголоетело... Каравул! Это откровенное враньё! Всё дело происходило на 12-ом хлебозаводе в Лефортово!
|
|
|
|
евроазиат
|
#46
05.08.16, 00:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
Спутник писал(а): как полыхает вакуумное сопло у Поткина пиндосские дискеты - самые дискеты в мире!
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
октоген
|
#47
05.08.16, 00:58
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Художник писал(а): GARRI51 писал(а): А че ты там балаил про наши ракеты. Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов. Жывотное, ты в курсе сколько раз его перепрограммировали в полете? Он с мизерной памятью, простейшими программами. Но все равно был сделан так что несколько раз на борт посылалась с земли полная копия исходного кода. Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями.
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Меркурий
|
#48
05.08.16, 01:00
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Система проверена временем!
|
|
|
|
евроазиат
|
#49
05.08.16, 01:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
октоген писал(а): Жывотное, ты в курсе ... этаванеможитбыть! омерице слава!
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Штирлиц
|
#50
05.08.16, 01:13
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Умели делать в 75 году. Не то шо щас. На батуте в коцмас
|
|
|
|
евроазиат
|
#51
05.08.16, 01:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
а вообще... работает - не трогай.
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Меркурий
|
#52
05.08.16, 01:23
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать.
|
|
|
|
Destrier
|
#53
05.08.16, 04:33
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Меркурий писал(а): Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать. Этот диск сделан под требования ГОСТа 1987 г., выдержки из которого приводились в комментариях к первичной статье. Данный ГОСТ не имеет прямого отношения к каким-либо технологиям, а представляет собой перечень сверхвысоких требований к ударной, вибрационной, акустической и разным прочим стойкостям. Чего стоит одно требование выдерживать ускорение в 120 g. Для сравнения, истребители рассчитаны на ускорения только до 9 g, зенитные ракеты - обычно 20-25 g ( число g равно, как известно, 9,8 м/с2). То есть это именно что "сверхвыносливый" хранитель данных, к тому же с собственными аккумуляторами (тоже сверхвыносливыми), обеспечивающими полностью автономное функционирование. Стало быть, это специзделие для спецприменений, к которому нельзя подходить с позиций "рядового гражданского потребителя". Что же касается технологий, по которым он сделан - они неизвестны, так как об этом нигде не написано. Могут быть и старыми, что не означает устарелости в данном конкретном случае. Поскольку устарелость определяется не формальным сроком, а способностью отвечать предъявляемым требованиям. В данном случае, главным требованием является сверхстойкость, а ёмкость, быстродействие, вес - второстепенными. И если какие-нибудь транзисторы 1960-х обеспечивают главное требование, а микрочипы 2010-х не обеспечивают, то именно транзисторы являются адекватной технологией, а не супермикрочипы
|
|
|
|
Меркурий
|
#54
05.08.16, 05:23
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Destrier
Цитата: Меркурий писал(а): Кстати, не исключено, что разгадка тайны гигантского жесткого диска в этом и заключается. Такой диск может требоваться совсем не потому, что он должен выдерживать ядерный удар, как тут утверждали, а потому что он является заменой блока для какой-то старинной системы. Просто взять и прилепить новую твердотельную память к старой системе невозможно даже по формальным соображениям. В этом случае модифицированная система должна заново проходить все тесты и военную приемку. А это еще то мероприятие для больших систем. Возможно, что уже и некому их тестировать. Этот диск сделан под требования ГОСТа 1987 г., выдержки из которого приводились в комментариях к первичной статье. Данный ГОСТ не имеет прямого отношения к каким-либо технологиям, а представляет собой перечень сверхвысоких требований к ударной, вибрационной, акустической и разным прочим стойкостям. Чего стоит одно требование выдерживать ускорение в 120 g. Для сравнения, истребители рассчитаны на ускорения только до 9 g, зенитные ракеты - обычно 20-25 g ( число g равно, как известно, 9,8 м/с2). То есть это именно что "сверхвыносливый" хранитель данных, к тому же с собственными аккумуляторами (тоже сверхвыносливыми), обеспечивающими полностью автономное функционирование. Стало быть, это специзделие для спецприменений, к которому нельзя подходить с позиций "рядового гражданского потребителя". Что же касается технологий, по которым он сделан - они неизвестны, так как об этом нигде не написано. Могут быть и старыми, что не означает устарелости в данном конкретном случае. Поскольку устарелость определяется не формальным сроком, а способностью отвечать предъявляемым требованиям. В данном случае, главным требованием является сверхстойкость, а ёмкость, быстродействие, вес - второстепенными. И если какие-нибудь транзисторы 1960-х обеспечивают главное требование, а микрочипы 2010-х не обеспечивают, то именно транзисторы являются адекватной технологией, а не супермикрочипы
Из какого ГОСТа взялась информация об ускорении 120g? Гост, который упоминался в статьях (ГОСТ 26765.52-87) - это ГОСТ на интерфейс, а не на устройство. Более правдоподобное (чем требование120g) объяснение, которое мне попадалось, следующее: Диск разрабатывался в 2000-м году, для системы спецсвязи. Основным требованием при этом было - использование исключительно отечественных компонентов. Никаких более современных компонентов, чем компоненты конца 80-х годов в России тогда не выпускалось. (И сейчас не выпускается за редким исключением.) Поэтому единственный возможный результат - это то, что мы наблюдаем. Я, кстати, в 90-х работал в Кремниевой долине, почти по данному профилю. Мы делали измерительные приборы для разработки и испытания головок жестких дисков, и самих дисков. И там, надо сказать, работа в этой области кипела со страшной силой. Чуть не каждый месяц - новый проект, то есть новые головки и микросхемы к ним. В то время когда в России вообще ничего не делалось в этой области. Поэтому и результат на уровне 30-и летней давности. Сейчас устройство с таким объемом памяти совершенно очевидно было бы изготовлено на твердотельных компонентах. Не обязательно на флэш - у нее не слишком высокая устойчивость к радиации и ограничено число циклов перезаписи. Но некоторое время назад появились микросхемы с ферромагнитной памятью (FRAM) и также магниторезистивная память. Плотнасть пока сильно уступает фэшкам, но на 50 МБ набрать без проблем. Я уже использовал эти микросхемы в своих разработках. В тех случаях, когда требуется практически неограниченное число циклов перезаписи и EEPROM или флэш по этому требованию не проходит.
|
|
|
|
walker
|
#55
05.08.16, 07:44
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19633 Откуда: Спб Благодарил (а):
108 раз.
Поблагодарили:
259 раз.
|
октоген писал(а): Художник писал(а): GARRI51 писал(а): А че ты там балаил про наши ракеты. Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов. Жывотное, ты в курсе сколько раз его перепрограммировали в полете? Он с мизерной памятью, простейшими программами. Но все равно был сделан так что несколько раз на борт посылалась с земли полная копия исходного кода. Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями. полная перепрошивка космического аппарата само по себе уже высший пилотаж
|
|
|
|
slujiviy
|
#56
05.08.16, 08:23
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 5467 Откуда: Поволжье Благодарил (а):
672 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Художник писал(а): GARRI51 писал(а): А че ты там балаил про наши ракеты. Да, на примере ракет. Вояджер-1, запущенный в 1977 году, долетел до границы солнечной системы и все еще продолжает работать. Хотя сделан по технологиям 70-х (что очевидно). А вот якобы новейший Фобос-Грунт сдох на первом же витке. Получается, что современные российские технологии в подметки не годятся американским технологиям 70-х годов. Ну ты сравниваешь фуй с пальцем. Любите ж вы хорьки всё передёрнуть. Пиндосы покупают наши старые двигатели для ракет. Значит у них вообще нет технологий производства двигателей? Или их новые технологии в подмётки не годятся советским? Хорьки одним словом. Лишь бы под себя нагадить. Где живёте, там и срёте.
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#57
05.08.16, 12:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9321 Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
system писал(а): на снимке 5,25 8 дюймов вот такая: Хе хе, я на них работал, в конце восьмидесятых. Даже шаговик от привода валяется где то
_________________ Русским может быть даже Китаец (азиат) Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
Чупакабра
|
#58
05.08.16, 12:27
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80816 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2665 раз.
Поблагодарили:
2285 раз.
|
октоген писал(а): Потому что не уверены были в электронике под всякими излучениями. причем тута электроника и излучение??? и каким образом програмный код может помочь в борьбе с излучением???
_________________
|
|
|
|
Индифферент
|
#59
05.08.16, 12:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 12.09.2015 Сообщения: 44963 Благодарил (а):
1663 раз.
Поблагодарили:
2556 раз.
|
Тему надо переименовать: Тут все с художника ржали...
_________________ Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
|
|
|
|
zkk
|
#60
05.08.16, 13:04
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2308 Благодарил (а):
26 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Молотов писал(а): КрымCиб писал(а): Gold писал(а): перфокарты надежнее Заминаются при считывании.Перфолента рулит. Рвется. И перфоратор - капризная штука. надежнее только на пальцах.
|
|
|
|
|
|