Автор |
|
Евлампий Самоваров
|
#461
03.08.16, 21:37
|
|
Регистрация: 11.01.2015 Сообщения: 1497 Откуда: Калининград Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Игорь писал(а): grey67 писал(а): Снять жилье стоит 7-10 тыс р в областных центрах не миллионниках. Причем там будет и холодильники и стиралка и тв-инет. Все включено. То есть молодая семья получает сейчас сразу, то что нужно было при союзе копить-работать пол жизни. 7-10 тыр плюс плата за ЖКХ - т.е. в сумме 13-15 тысяч. А средняя зарплата в этих областных центрах - тысяч 20, ну 25, в самом лучшем случае. Тысяч 25 семье из двух человек надо потратить на еду - минимум. Итого - суммарная зарплата 40-50 тысяч, из которых на съем и на еду уходит почти 40. И как эта молодая семья обзаведется детьми - и когда и на какие шиши она приобретет свое собственное жилье? Подработку ещё никто не отменял. Если совкодрочеры любят про подработку при совке петь, то сейчас это все можно официально. Хоть на 3 работы устройся, если потянешь. Или одну, но рублей на 50-70 зп, если здоровье конское. Вона, сейчас стройка в разгаре, на крышах или фундаментах частных домов народ по 70-100 в месяц поднимает. Ну этот способ не для всех. Там пахать надо. Ведь на форумах сидя на диване куда приятнее про несчастную " Россию" скулить.
|
|
|
|
abc
|
#462
03.08.16, 21:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20903 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1016 раз.
Поблагодарили:
1025 раз.
|
Штирлиц писал(а): Чёта дорого. Сталинка штоле? Там их много на соколе угу дорого - а када съезжали - перед новым годом - говорили нам - теперь исчо дороже а фиг иё знает - скорее брежневка - балтийская 6 вроде да мы чо то с утра квартиру искали искали - то нету то облом надо было к переходу поближе к метро Аэропорт (мы там автоматику монтировали ) ну часов в 10 вечера нашли эту хату дорого конечно - но фирма платит
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
grey67
|
#463
03.08.16, 22:09
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 8682 Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Игорь писал(а): grey67 писал(а): Снять жилье стоит 7-10 тыс р в областных центрах не миллионниках. Причем там будет и холодильники и стиралка и тв-инет. Все включено. То есть молодая семья получает сейчас сразу, то что нужно было при союзе копить-работать пол жизни. 7-10 тыр плюс плата за ЖКХ - т.е. в сумме 13-15 тысяч. А средняя зарплата в этих областных центрах - тысяч 20, ну 25, в самом лучшем случае. Тысяч 25 семье из двух человек надо потратить на еду - минимум. Итого - суммарная зарплата 40-50 тысяч, из которых на съем и на еду уходит почти 40. И как эта молодая семья обзаведется детьми - и когда и на какие шиши она приобретет свое собственное жилье? Коммуналка однушки= 1.5 -2 тыс руб. Зарплата средняя 15-20 тыс руб. Вдвоем это 30-40 т р. На еду 10-15 т р в месяц на двоих. Причем в провинции еда качественнее Так что норм. Еще на отдых остается и на ребятенка. При СССР такое было не реально.
|
|
|
|
ватервейс
|
#464
03.08.16, 22:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3888 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
44 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
grey67 писал(а): Игорь писал(а): grey67 писал(а): Снять жилье стоит 7-10 тыс р в областных центрах не миллионниках. Причем там будет и холодильники и стиралка и тв-инет. Все включено. То есть молодая семья получает сейчас сразу, то что нужно было при союзе копить-работать пол жизни. 7-10 тыр плюс плата за ЖКХ - т.е. в сумме 13-15 тысяч. А средняя зарплата в этих областных центрах - тысяч 20, ну 25, в самом лучшем случае. Тысяч 25 семье из двух человек надо потратить на еду - минимум. Итого - суммарная зарплата 40-50 тысяч, из которых на съем и на еду уходит почти 40. И как эта молодая семья обзаведется детьми - и когда и на какие шиши она приобретет свое собственное жилье? Коммуналка однушки= 1.5 -2 тыс руб. Зарплата средняя 15-20 тыс руб. Вдвоем это 30-40 т р. На еду 10-15 т р в месяц на двоих. Причем в провинции еда качественнее Так что норм. Еще на отдых остается и на ребятенка. При СССР такое было не реально. Он же имел ввиду съемное жилье.
|
|
|
|
si123
|
#465
03.08.16, 22:36
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Штирлиц писал(а): Доля жилья... Китай неправильно поставлен. Там построенное жилье переходит в собственность государства через 70 лет, а коммерческая недвижимость вообще через 40 лет.
|
|
|
|
Павел 2
|
#466
03.08.16, 22:44
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Штирлиц писал(а): Авраам писал(а): O.ГенриЭто с учётом того, что Москва считалась лучше Киева. А Олежка ТС числился в Москве. Школьную форму мне покупали за 20 рублей. Хватало на 2 сезона, быстро рос. Натур-продукт-шерсть. В ней можно было ходить на любое официальное мероприятие. Рубашка 4 рубля. Кеды 3,50. Простой спортивный костюм 3 рубля. Ну добавим пару пар обуви рублей по 10, отечественных экологических, кожаных. Усреднённо вся одежда на год обходилась в 50 рублей. И такая одежда продавалась ну в любом киевском одёжном магазине. Где и что одевал Олежка сложно себе предствавить, что ему не хватало! Вот именно что окромя школьных штанов трудно что то приличное было купить. Приличная одёжка дефицит и очереди. Купишь если повезет И с тобой в разных странах жили оказывается. У меня рост уже в школе был 194 и принципиально ниче низзя купить было (точнее разнобой получался - если пиджак нормальный то брюки не шли и обратно)- так шили а ателье и без проблем Ленинград, Киев, Оренбург - здеся у частника еврика шили мне одежу даж типа джинсов (было такое поветрие техасы назывались), а вот форма была любого размера доступна даж для моего роста!
|
|
|
|
si123
|
#467
03.08.16, 22:48
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Во-вторых - что это за "рыночная" цена - и почему она не 10 рублей у тебя получилась? У нас в городе на нашем берегу никакого "рынка" например вообще не было - все покупали в магазинах. Свинина стоила 2-2,2 рубля, примерно. Какой город? Закрытый "ящик"? По всему остальному СССР в магазинах стоила 2.20 колбаса из туалетной бумаги . Которую еще было хрен достать, за ней очереди сразу выстраивались. И цена свинины в 5 рублей указана РЫНОЧНАЯ, то есть та, по которой оно продавалась на базаре. В Украине и ближе к ней чуть ниже, в Поволжье и на Урале чуть выше.
|
|
|
|
ВиР
|
#468
03.08.16, 22:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19148 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
372 раз.
|
Цитата: Может, дело тут вовсе не в "цивилизации" - а в том, что в России стали на много порядков воровать больше, чем воровали в СССР ? Не воровать, а присваивать добавленную стоимость! Книжки умные надо читать!
|
|
|
|
si123
|
#469
03.08.16, 23:00
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Точно такой же бред сивой кобылы. В тот же самый Крым ездили люди отдыхать - и на Кавказ. К слову - ты в курсе, что почти 80% современных россиян никогда не были за границей? Вот такой вот "Таиланд", дебил. Брешешь. Две секунды в Гугле: http://tvernews.ru/folk/174700/60% российских граждан никогда не ездили отдыхать за пределы бывшего СССР. Об этом говорится в новом исследовании Левада-центра. В 2012 году данный показатель составлял 70%. Также выяснилось, что загранпаспорт есть у 28% россиян.=============================================================== 40% населения - это около 60 миллионов человек. Отдыха в Египтах, Турциях, Таиландах и прочем. А если учесть пенсионеров, у которых "курортное" время выпало на совок или лихие 90-е, то процент людей зрелого возраста, побывавшего на отдыхе за пределами постсовка - гораздо выше. Причем это ПЛЮС к тому, что было при совке. Потому что курорты российского Кавказа или Крым тоже никуда особо не делись - в том же Крыму до 2014 года каждый год отдыхало 2 миллиона человек из России.
|
|
|
|
si123
|
#470
03.08.16, 23:28
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Ну, это вообще уже тупая демагогия пошла. Ты б еще царские времена вспомнил - и точно так же поставил бы им в пример времена СССР. Электроника развивается быстрыми темпами, все дешевеет. К слову, сегодняшняя Россия - отсталая страна в плане электроники, по сравнению с СССР. Тогда хотя бы свои собственные телевизоры умели производить - сейчас уже нет. В 88 году я купил себе наручные часы. Японские. Электронные. По чудовищной цене - 10 рублей. Жутко гордился и мне все завидовали. Потому что советский аналог стоил столько же, но был полным говном. Позже я выяснил, что именно такие "мои" часы, в европейских магазинах в то время лежали у входа на кассу кучей, как расходный материал, по цене "на сдачу". И советские командировочные скупали их в огромном количестве, чтобы барыжить в СССР, перепродавая на порядки дороже, чем купили. И то, только потому, что в конце 80-х уже винтики были откручены, и поэтому появилась такая альтернатива советскому сверхдорогому говну. Поскольку все действительно развивается и дешевеет, я тебе не говорю в 2016 году про такой хайтек, как электронные часы. Возможно за 25 лет СССР довел бы их производство до приличного вида. Я говорю про аналог дешевого электронного говна, каким были в 1988 году электронные часы. Китайские мобильные трубки (не смартфоны!!!) - сейчас были бы предметом роскоши, гордости и выпендрежа, да и то, у моряков или родственников дипломатов (гайки ведь не открутили бы, как в 1988 году). А редкие владельцы советских аналогов, размером с небольшой кирпич, платили бы за них жуткие деньги. Но СССР умел бы их производить, сам, по спертым технологиям и на своей сверхговенной базе. Для того, чтобы ты, в своем ящике, имел обед по рублю и зарплату 400 !!! Ту же самую аналогию проводим с другой современной электроникой - LCD TV, видеокамерами и фотоаппаратами, и прочее, прочее, прочее...
|
|
|
|
Авраам
|
#471
03.08.16, 23:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
grey67 писал(а): Игорь писал(а): grey67 писал(а): Снять жилье стоит 7-10 тыс р в областных центрах не миллионниках. Причем там будет и холодильники и стиралка и тв-инет. Все включено. То есть молодая семья получает сейчас сразу, то что нужно было при союзе копить-работать пол жизни. 7-10 тыр плюс плата за ЖКХ - т.е. в сумме 13-15 тысяч. А средняя зарплата в этих областных центрах - тысяч 20, ну 25, в самом лучшем случае. Тысяч 25 семье из двух человек надо потратить на еду - минимум. Итого - суммарная зарплата 40-50 тысяч, из которых на съем и на еду уходит почти 40. И как эта молодая семья обзаведется детьми - и когда и на какие шиши она приобретет свое собственное жилье? Коммуналка однушки= 1.5 -2 тыс руб. Зарплата средняя 15-20 тыс руб. Вдвоем это 30-40 т р. На еду 10-15 т р в месяц на двоих. Причем в провинции еда качественнее Так что норм. Еще на отдых остается и на ребятенка. При СССР такое было не реально. Когда вы уже нажрётесь? Только разговоров, что о жратве! Давай хоть о качестве кала теперь поговорим.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
si123
|
#472
03.08.16, 23:35
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Вообще какой-то бред сивой кобылы. Не мог купить еду в магазине (лично я такого не помню) - так сходил бы в столовую. Там все было - и мясо в т.ч. И цены не запредельные. В твоем ящике может быть да. А в остальной стране гулял анекдот - воробей спер из столовой котлету, сожрал и оставил маленький кусочек. Ворона спрашивает - какого хера? А воробей отвечает - я мясо не клюю. И такая херня была даже в ведомственных столовых. А там где "пальцами и яйцами в солонку не тыкать" - месяц питания гарантировал язву, 100%. В колхозах столовки были нормальными, но это зависело от колхоза.
|
|
|
|
Авраам
|
#473
03.08.16, 23:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Павел 2
Цитата: Штирлиц писал(а): Авраам писал(а): O.ГенриЭто с учётом того, что Москва считалась лучше Киева. А Олежка ТС числился в Москве. Школьную форму мне покупали за 20 рублей. Хватало на 2 сезона, быстро рос. Натур-продукт-шерсть. В ней можно было ходить на любое официальное мероприятие. Рубашка 4 рубля. Кеды 3,50. Простой спортивный костюм 3 рубля. Ну добавим пару пар обуви рублей по 10, отечественных экологических, кожаных. Усреднённо вся одежда на год обходилась в 50 рублей. И такая одежда продавалась ну в любом киевском одёжном магазине. Где и что одевал Олежка сложно себе предствавить, что ему не хватало! Вот именно что окромя школьных штанов трудно что то приличное было купить. Приличная одёжка дефицит и очереди. Купишь если повезет И с тобой в разных странах жили оказывается. У меня рост уже в школе был 194 и принципиально ниче низзя купить было (точнее разнобой получался - если пиджак нормальный то брюки не шли и обратно)- так шили а ателье и без проблем Ленинград, Киев, Оренбург - здеся у частника еврика шили мне одежу даж типа джинсов (было такое поветрие техасы назывались), а вот форма была любого размера доступна даж для моего роста!
Да, я тоже модное шил. Был портной напротив Октябрьской больницы. Даже на стипендию можно было прибарахлиться. А на этутупую лимиту не обращай внимание. Его мозг живёт в параллельной Вселенной. Детская психологическая травма, не доедал, шмотки не мог купить!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Авраам
|
#474
03.08.16, 23:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
si123 писал(а): Игорь писал(а): Во-вторых - что это за "рыночная" цена - и почему она не 10 рублей у тебя получилась? У нас в городе на нашем берегу никакого "рынка" например вообще не было - все покупали в магазинах. Свинина стоила 2-2,2 рубля, примерно. Какой город? Закрытый "ящик"? По всему остальному СССР в магазинах стоила 2.20 колбаса из туалетной бумаги . Которую еще было хрен достать, за ней очереди сразу выстраивались. И цена свинины в 5 рублей указана РЫНОЧНАЯ, то есть та, по которой оно продавалась на базаре. В Украине и ближе к ней чуть ниже, в Поволжье и на Урале чуть выше. Дай адрес где такую щас можно купить из "туалетной бумаги". В торце нашего дома был молочный магазин. Там продавалось всегда три сорта колбасы по ценам для трудящихся. Деликатесы типа Сервелат сырокопченый был в магазинах КООПСПИЛКА по 3,80. Щас дорогой такой колбасы НЕТ! А каие пельмени были в картонной коробке! МММММММ! 2,50 вроде...
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Авраам
|
#475
03.08.16, 23:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
si123 писал(а): Игорь писал(а): Вообще какой-то бред сивой кобылы. Не мог купить еду в магазине (лично я такого не помню) - так сходил бы в столовую. Там все было - и мясо в т.ч. И цены не запредельные. В твоем ящике может быть да. А в остальной стране гулял анекдот - воробей спер из столовой котлету, сожрал и оставил маленький кусочек. Ворона спрашивает - какого хера? А воробей отвечает - я мясо не клюю. И такая херня была даже в ведомственных столовых. А там где "пальцами и яйцами в солонку не тыкать" - месяц питания гарантировал язву, 100%. В колхозах столовки были нормальными, но это зависело от колхоза. Ну какая остальная страна? Был во многих городах типа Брянска, Гомеля. Ноу проблем с питанием Тебя тоже недокормили, что на память плохо подействовало?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
si123
|
#476
03.08.16, 23:44
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Если тогда были "трудовые армии" с теми же самыми зарплатами по отношению к продуктам питания, но бесплатными квартирами, символическими тарифами ЖКХ, практически бесплатными детсадами, ремонтами в школах-детсадах -яслях за счет Государства а не за счет родителей и студенческими стипендиями, на которые можно было жить - то сейчас тогда кто? Путенские рабы 21-го века? Сейчас общество развитого паразитизма на прожирании нефтебабла и советского наследства. Вместо капитализма или социализма. А поскольку паразиты ВСЕГДА недовольны, и им всегда всего мало, то они хотят еще больше ништяков. Не желая за них ни платить, как при капитализме. Ни отрабатывать, как при социализме. Такие вот пироги с котятами, бомбино.
|
|
|
|
Авраам
|
#477
03.08.16, 23:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
si123
Цитата: Игорь писал(а): Ну, это вообще уже тупая демагогия пошла. Ты б еще царские времена вспомнил - и точно так же поставил бы им в пример времена СССР. Электроника развивается быстрыми темпами, все дешевеет. К слову, сегодняшняя Россия - отсталая страна в плане электроники, по сравнению с СССР. Тогда хотя бы свои собственные телевизоры умели производить - сейчас уже нет. В 88 году я купил себе наручные часы. Японские. Электронные. По чудовищной цене - 10 рублей. Жутко гордился и мне все завидовали. Потому что советский аналог стоил столько же, но был полным говном. Позже я выяснил, что именно такие "мои" часы, в европейских магазинах в то время лежали у входа на кассу кучей, как расходный материал, по цене "на сдачу". И советские командировочные скупали их в огромном количестве, чтобы барыжить в СССР, перепродавая на порядки дороже, чем купили. И то, только потому, что в конце 80-х уже винтики были откручены, и поэтому появилась такая альтернатива советскому сверхдорогому говну. Поскольку все действительно развивается и дешевеет, я тебе не говорю в 2016 году про такой хайтек, как электронные часы. Возможно за 25 лет СССР довел бы их производство до приличного вида. Я говорю про аналог дешевого электронного говна, каким были в 1988 году электронные часы. Китайские мобильные трубки (не смартфоны!!!) - сейчас были бы предметом роскоши, гордости и выпендрежа, да и то, у моряков или родственников дипломатов (гайки ведь не открутили бы, как в 1988 году). А редкие владельцы советских аналогов, размером с небольшой кирпич, платили бы за них жуткие деньги. Но СССР умел бы их производить, сам, по спертым технологиям и на своей сверхговенной базе. Для того, чтобы ты, в своем ящике, имел обед по рублю и зарплату 400 !!! Ту же самую аналогию проводим с другой современной электроникой - LCD TV, видеокамерами и фотоаппаратами, и прочее, прочее, прочее...
А что, Пепси-колу можно было производить. А купить лицензию на часы и пр. электронику нельзя было?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
si123
|
#478
03.08.16, 23:49
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Авраам писал(а): Ну какая остальная страна? Был во многих городах типа Брянска, Гомеля. Ноу проблем с питанием Тебя тоже недокормили, что на память плохо подействовало? В Брянске не было проблем с питанием? Рассказываю - было и так не густо, а в конце 70-х из магазинов все исчезло. Потому что к Олимпиаде-80 нужно было запустить в Виннице новые троллейбусы. И это чистая правда. А потом так ни хера и не появилось, аж до развала совка.
|
|
|
|
si123
|
#479
03.08.16, 23:55
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Авраам писал(а): А что, Пепси-колу можно было производить. А купить лицензию на часы и пр. электронику нельзя было? А чего ты меня спрашиваешь? Это ты апологет совка, ты должен доказывать, что именно это отсутсвие качественных часов - сверхништяк СССР.
|
|
|
|
Авраам
|
#480
03.08.16, 23:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
si123 писал(а): Авраам писал(а): Ну какая остальная страна? Был во многих городах типа Брянска, Гомеля. Ноу проблем с питанием Тебя тоже недокормили, что на память плохо подействовало? В Брянске не было проблем с питанием? Рассказываю - было и так не густо, а в конце 70-х из магазинов все исчезло. Потому что к Олимпиаде-80 нужно было запустить в Виннице новые троллейбусы. И это чистая правда. А потом так ни хера и не появилось, аж до развала совка. Да-да, большой привет. Разрешаю красить в синий цвет! Шото взаимосвязь не уследил Винницу с Олимпиадой?
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|