Автор |
|
Джина
|
#21
03.08.16, 20:49
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
вятичНН писал(а): lohankin-blues писал(а): думаю, что нет на Украине этих архивов, тк ротные отдавались в дивизию, а оттуда в Москву. Другое дело, что документы часто погибали вместе с подразделением, тогда ближайшие концы можно найти только по госпитальным записям, они тоже сейчас появляются в Мемориале. Еще раз: по захоронениям (повторным, и т.д.) все можно найти только по месту! Тебе - искать могилу деда можно только в архивах внаУсрандии! У Джины спроси: почему внаУсрандия своих архивов не публикует? Ты, видимо, плохо понимаешь или относишься к 97% ))) Все военные архивы - в Подольске. Родственники тех, кто воевал в Красной Армии, ищут сведения там. Оцифрованные документы размещаются на двух сайтах - общих для всех республик бывшего Союза.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Штирлиц
|
#22
03.08.16, 20:53
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Если пропал безвести как найти могилу. От человека то может быть ничего не осталось. Да и хоронили далеко не всегда.
|
|
|
|
вятичНН
|
#23
03.08.16, 20:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Джина писал(а): вятичНН писал(а): lohankin-blues писал(а): думаю, что нет на Украине этих архивов, тк ротные отдавались в дивизию, а оттуда в Москву. Другое дело, что документы часто погибали вместе с подразделением, тогда ближайшие концы можно найти только по госпитальным записям, они тоже сейчас появляются в Мемориале. Еще раз: по захоронениям (повторным, и т.д.) все можно найти только по месту! Тебе - искать могилу деда можно только в архивах внаУсрандии! У Джины спроси: почему внаУсрандия своих архивов не публикует? Ты, видимо, плохо понимаешь или относишься к 97% ))) Все военные архивы - в Подольске. Родственники тех, кто воевал в Красной Армии, ищут сведения там. Оцифрованные документы размещаются на двух сайтах - общих для всех республик бывшего Союза. Джина, ну зачем тупить? Я знаю место гибели своего деда. Даже на донесение есть карта от руки, где похоронили. Все это я нашел в Подольском архиве! Но только сейчас там обыкновенное поле - могилу раз пять переносили. А вот это - есть только в МЕСТНЫХ архивах. Почему страна внаУсрандия (как и другие "дружественные" страны) не открывает своих архивов?
|
|
|
|
lohankin-blues
|
#24
03.08.16, 21:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 12689 Откуда: СПб Благодарил (а):
93 раз.
Поблагодарили:
425 раз.
|
вятичНН
Цитата: Джина писал(а): вятичНН писал(а): lohankin-blues писал(а): думаю, что нет на Украине этих архивов, тк ротные отдавались в дивизию, а оттуда в Москву. Другое дело, что документы часто погибали вместе с подразделением, тогда ближайшие концы можно найти только по госпитальным записям, они тоже сейчас появляются в Мемориале. Еще раз: по захоронениям (повторным, и т.д.) все можно найти только по месту! Тебе - искать могилу деда можно только в архивах внаУсрандии! У Джины спроси: почему внаУсрандия своих архивов не публикует? Ты, видимо, плохо понимаешь или относишься к 97% ))) Все военные архивы - в Подольске. Родственники тех, кто воевал в Красной Армии, ищут сведения там. Оцифрованные документы размещаются на двух сайтах - общих для всех республик бывшего Союза. Джина, ну зачем тупить? Я знаю место гибели своего деда. Даже на донесение есть карта от руки, где похоронили. Все это я нашел в Подольском архиве! Но только сейчас там обыкновенное поле - могилу раз пять переносили. А вот это - есть только в МЕСТНЫХ архивах. Почему страна внаУсрандия (как и другие "дружественные" страны) не открывает своих архивов?
нет места. последняя запись архива-госпиталь в 43. Потом были письма, но нквд забрали. у пропавших без вести всю переписку в семьях выгребали. Даже скатку забрали, которую дед оставил дома, когда по ранению в 42 был. А данные по погибшим на Украине и Белоруссии в Подольском архиве и мемориале открываются, по мере обработки. Данные о захоронении всегда писались в донесении о безвозвратных потерях, от Сталинграда до Берлина. Донесения приходили в дивизию, потом уходили в Москву, где бы не были похоронены бойцы. эти данные сейчас открываются по мере оцифровки. Есть надежда, что пропавших без вести станет меньше. Захоронение прадеда нашел через открытые источники - донесения о потерях и госпитальные выписки. Таким образом нашлось место захоронения, хотя неск раз могилы переносились в Воронеже. Сейчас буду пробовать, чтобы помимо прадеда еще 6 фамилий появились на обелиске. Выяснилось, что они там же лежат, но пока историки до этого не докопались, у меня случайно получилось
_________________ Беда с этими евреями в борьбе за русских...
|
|
|
|
Джина
|
#25
03.08.16, 22:57
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
вятичНН писал(а): Джина, ну зачем тупить? Я знаю место гибели своего деда. Даже на донесение есть карта от руки, где похоронили. Все это я нашел в Подольском архиве! Но только сейчас там обыкновенное поле - могилу раз пять переносили. А вот это - есть только в МЕСТНЫХ архивах. Почему страна внаУсрандия (как и другие "дружественные" страны) не открывает своих архивов? Видишь, как все спуталось в доме Облонских. ))) А у меня один мой двоюродный дед погиб под Смоленском (есть данные на "Мемориале"). Там и похоронен. Еще двое (тоже двоюродных) - на Курской дуге. Родной дед по матери... в списках безвозвратных потерь с 1943 года (пропал без вести). Пыталась пройти в Интернете за его частью, если не сбилась с пути, то погиб в Белоруссии. Мать много раз писала в Подольск еще при Союзе. Следы не нашлись. После войны им дали стандартную бумагу - пал смертью храбрых в ноябре 1943 года. Еще есть несколько человек, нужно ждать, может, еще попадут на сайт "Мемориал". Так что на территории Украины некого искать.
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
mik
|
#26
03.08.16, 23:00
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49342 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
в Подольском архиве можно найти инфу только по офицерам т.к есть личные дела
по рядовым такого нет
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Джина
|
#27
03.08.16, 23:03
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
mik писал(а): в Подольском архиве можно найти инфу только по офицерам т.к есть личные дела по рядовым такого нет А с каких источников тогда "Мемориал" и "Подвиг народа" пополняется?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
mik
|
#28
03.08.16, 23:14
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49342 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Джина писал(а): mik писал(а): в Подольском архиве можно найти инфу только по офицерам т.к есть личные дела по рядовым такого нет А с каких источников тогда "Мемориал" и "Подвиг народа" пополняется? я имел в виду - что нет подробностей.. я вот по деду -офицеру оттуда скан копи его военно-учетной карты получил узнал -что он в Одессе воевал. даже бабушка этого не знала
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Джина
|
#29
03.08.16, 23:48
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
mik писал(а): я имел в виду - что нет подробностей.. я вот по деду -офицеру оттуда скан копи его военно-учетной карты получил узнал -что он в Одессе воевал. даже бабушка этого не знала На "Мемориале" чего только нет. И ведомости госпитальные, и ДСП-шные списки о безвозвратных потерях. И от руки написанные представления о награждениях (на "Подвиге народа")
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|