Автор |
|
Наблюдающий
|
#41
03.08.16, 05:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Весь мир 20 век жил по американским правилам. Тогда СССР имел бОльший политический вес, чем щас РФ, но доллар был и тогда в цене. СССР вел международную торговлю на основе валютного клиринга, все эти Ямайские системы ему были до фени. Клиринговый рубльКлиринговый рубль — расчётная денежная единица, региональная валюта, применявшаяся в СССР при расчётах между двумя странами на основе специального клирингового соглашения. Применялся только в виде записей на счетах в уполномоченных банках. Сумма записей на счетах в клиринговых рублях определялась взаимными поставками товаров и оказанием услуг стран-участниц соглашения. Обслуживал товарооборот между двумя странами и связанные с ним операции безналичного характера. Валютный клирингВ годы после Второй мировой войны международные расчёты СССР с капиталистическими странами строились как правило на основе платёжных соглашений клирингового типа, за исключением США, Канады, Швейцарии и некоторых стран долларовой зоны, взаимные платежи с которыми осуществлялись в свободно конвертируемых валютах (преимущественно долларах США). С 1950 по 1963 годы Советский Союз имел с социалистическими странами соглашения, по которым расчет осуществлялся в клиринговых рублях. В клиринговом соглашении между СССР и Финляндией в качестве валюты клиринга был принят рубль.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#42
03.08.16, 05:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Штирлиц писал(а): Чего не скажешь про магазы ссср на излёте. Вопрос решался достаточно легко реформой цен (собсно он так и был решен в 92), развал всего и вся, мягко говоря, для этого был не нужен.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#43
03.08.16, 05:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
astalavista писал(а): горбач и вся элита КПСС решила стать олигархами Не уверен, что вся... вопрос кто участвовал во всем этом, а кто не участвовал достаточно интересный, или например какова роль была ГКЧП.
|
|
|
|
Борзый
|
#44
03.08.16, 05:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37939 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2766 раз.
Поблагодарили:
1848 раз.
|
Штирлиц писал(а): doom писал(а): Художник писал(а): Зато теперь у бобров есть 30 сортов колбасы. с конских уев Колбасы докуя. Да и вообще жрачки. Чего не скажешь про магазы ссср на излёте. Хотя там было то же самое. Падение цен на нефть. РФ покрепче таки сссра в этом плана Сейчас, просто нету на шее, толпы оглоедов, типа всяких укроинов, грузинов, прибалтов и прочей пиздоты....
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
abc
|
#45
03.08.16, 08:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.04.2016 Сообщения: 20872 Откуда: Воронеж Благодарил (а):
1015 раз.
Поблагодарили:
1024 раз.
|
Авраам писал(а): Чё тебя Президентом не выбрали, такой далековидящий человек! хе хе нельзя меня в презики - зрение у меня не правильное в 91 первом горбача и Ельцина поддержал - на баррикадах был - чайку попил вот тогда насмотрелся на говорунов - какие к власти рвались - шоб свой карман набить а после того как попали во власть - видел шо они со страной сделали вот тогда у меня и появилось стойкое отвращение к любому майдану
_________________ «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский
|
|
|
|
Павел 2
|
#46
03.08.16, 09:01
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
. У СССР стало мало валюты-и его экономику надо было срочно реформировать... _______________________________________________________________________________________________ Конешно станет мало валюты если 70 ярдов зелени разные братушки остались должны и грят что на 100 ярдов были поставки бесплатных материальных ресурсов.! Например как рассказывали сослуживцы отца в Африке на базарах советской тушенки было завались и т.д.
|
|
|
|
Павел 2
|
#47
03.08.16, 09:06
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Наблюдающий писал(а): astalavista писал(а): горбач и вся элита КПСС решила стать олигархами Не уверен, что вся... вопрос кто участвовал во всем этом, а кто не участвовал достаточно интересный, или например какова роль была ГКЧП. Аналогично турецкий презик устроил свой ГКЧП чтоб отбить охоту к реальному "перевороту". Вероятно в то время вполне достаточно было поднять роту юнкеров те суворовцев и к стенке перестройщиков как у цыган было!
|
|
|
|
Авраам
|
#48
03.08.16, 11:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий
Цитата: Авраам писал(а): Весь мир 20 век жил по американским правилам. Тогда СССР имел бОльший политический вес, чем щас РФ, но доллар был и тогда в цене. СССР вел международную торговлю на основе валютного клиринга, все эти Ямайские системы ему были до фени. Клиринговый рубльКлиринговый рубль — расчётная денежная единица, региональная валюта, применявшаяся в СССР при расчётах между двумя странами на основе специального клирингового соглашения. Применялся только в виде записей на счетах в уполномоченных банках. Сумма записей на счетах в клиринговых рублях определялась взаимными поставками товаров и оказанием услуг стран-участниц соглашения. Обслуживал товарооборот между двумя странами и связанные с ним операции безналичного характера. Валютный клирингВ годы после Второй мировой войны международные расчёты СССР с капиталистическими странами строились как правило на основе платёжных соглашений клирингового типа, за исключением США, Канады, Швейцарии и некоторых стран долларовой зоны, взаимные платежи с которыми осуществлялись в свободно конвертируемых валютах (преимущественно долларах США). С 1950 по 1963 годы Советский Союз имел с социалистическими странами соглашения, по которым расчет осуществлялся в клиринговых рублях. В клиринговом соглашении между СССР и Финляндией в качестве валюты клиринга был принят рубль.
Стран с такими соглашениями (социалистических) было очень мало. В середине 80-х годов их было аж 15. http://dic.academic.ru/dic.nsf ... 79465 Основная мировая торговля шла за СКВ. Поэтому удешевление нефти так сильно и повлияло на торговлю СССР. Это был глобальный коллапс!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
Авраам
|
#49
03.08.16, 11:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Павел 2 писал(а): . У СССР стало мало валюты-и его экономику надо было срочно реформировать... _______________________________________________________________________________________________ Конешно станет мало валюты если 70 ярдов зелени разные братушки остались должны и грят что на 100 ярдов были поставки бесплатных материальных ресурсов.! Например как рассказывали сослуживцы отца в Африке на базарах советской тушенки было завались и т.д. Это называется экспансией. Если не подмяли мир под себя, его подмяла Америка. И как мы видим щас, очень сложно договориться с теми же странами БРИКС о выпуске собственной валюты-конкуренте доллара. В 70-х шанс стать мировым гегемоном был упущен!
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
ALich
|
#50
03.08.16, 14:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18101 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Авраам
Цитата: Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Перепроизводство нефти в 1980-х годах Опять про падение цен на нефть якобы "разрушевшее СССР"?! А вы знаете сколько СССР экспортировал нефти на Запад в это время? Всего около 30 млн. тонн... почти весь остальной экспорт шел в рамках СЭВ, который к западным ценам и биржам не имел никакого отношения... мог ли экспорт в 30 млн. тонн оказывать значимое влияние на гигантскую советскую экономику? Особенно с учетом, что тогда рубль печатался абсолютно независимо от наличия долларов в ЗВР? Преодоление кризиса дорогой нефти позволил США и Западу выпускать более конкурентоспособные товары с низкой себестоимостью. Т.о., они могли продать эти товары по всему Миру, оно пользовалось споросом, благодаря болшей технологичности в товаре. Соответственно доля СССР в торговле снизилась по всему Миру. Валюты стало не хватать не только из-за сырой нефти, но и из-за снижения продаж остальных товаров. Недаром, Горбачёв всё талдычил про перестройку, хозрасчёт. Появились кооперативы. Экономика не справлялась после шары 70-х. А сталинские методы управления уже не подействовали бы. Ну дальше вы знаете...
Вот Горбачёв и его банда и были теми причинами, по которым вялый кризис в советской системе разросся до катастрофы. Простейшие и прозрачные вещи - без дополнительной проработки взяли и объявили "борьбу с пьянством". Под это дело начали в Крыму вырубать виноградники, которым полсотни лет. Резко ограничили продажу водки, которая давала огромные налоги в местные бюджеты - соответственно кассы опустели. Почему-то сразу 16 табачных фабрик в стране остановились - кто на ремонт, кто на профилактику или модернизацию. Начался жёсткий табачный дефицит, причём этот товар не куртки, ты одну и ту же сигарету целый день носить не будешь. Начались "табачные бунты". ГДР из всех соцстран была одна из самых устойчивых в 80х. горбачёвские пидорасы умышленно начали раскачивать всю политическую систему в стране. Прибалтика - тоже на совести всяких пихой.. К моменту прихода горбатого пидораса внешний долг был 30 миллиардов, причём он полностью покрывался при необходимости своими резервами из золотого запаса и алмазного фонда. К окончанию горбачёвского шабаша алмазные-золотые фонды куда-то рассосались, но при этом внешний долг вырос до 70 миллиардов. Западная Германия была готова за сдачу ГДР заплатить живыми деньгами - судя по мемуарам, сумма озвучивалась свыше 100 миллиардов марок. Горбатый вообще нихера ничего не сделал когда сдавал страну.. тема перешла дальше алкашу, но тот махнул рукой и только попросил 40 миллиардов долларов взаймы. Вот эти мудаки и есть причина гибели большой страны.
|
|
|
|
ALich
|
#51
03.08.16, 14:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18101 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Авраам писал(а):
Наблюдающий
Цитата: Авраам писал(а): Весь мир 20 век жил по американским правилам. Тогда СССР имел бОльший политический вес, чем щас РФ, но доллар был и тогда в цене. СССР вел международную торговлю на основе валютного клиринга, все эти Ямайские системы ему были до фени. Клиринговый рубльКлиринговый рубль — расчётная денежная единица, региональная валюта, применявшаяся в СССР при расчётах между двумя странами на основе специального клирингового соглашения. Применялся только в виде записей на счетах в уполномоченных банках. Сумма записей на счетах в клиринговых рублях определялась взаимными поставками товаров и оказанием услуг стран-участниц соглашения. Обслуживал товарооборот между двумя странами и связанные с ним операции безналичного характера. Валютный клирингВ годы после Второй мировой войны международные расчёты СССР с капиталистическими странами строились как правило на основе платёжных соглашений клирингового типа, за исключением США, Канады, Швейцарии и некоторых стран долларовой зоны, взаимные платежи с которыми осуществлялись в свободно конвертируемых валютах (преимущественно долларах США). С 1950 по 1963 годы Советский Союз имел с социалистическими странами соглашения, по которым расчет осуществлялся в клиринговых рублях. В клиринговом соглашении между СССР и Финляндией в качестве валюты клиринга был принят рубль.
Стран с такими соглашениями (социалистических) было очень мало. В середине 80-х годов их было аж 15. http://dic.academic.ru/dic.nsf ... 79465 Основная мировая торговля шла за СКВ. Поэтому удешевление нефти так сильно и повлияло на торговлю СССР. Это был глобальный коллапс! Изменение баланса бюджета было менее 3% при том падении цен на нефть. Это не та причина по которой экономика обваливается. У Украины сейчас ситуация на порядок хуже.
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#52
03.08.16, 14:36
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
Я тоже считаю, что доллары ссср нужны были для расширения социалистического блока за счёт сфер влияния запада.
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#53
03.08.16, 14:40
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
В начале 80-х долг ссср 2 миллиарда долларов, к 1989 г -- 90 миллиардов долларов, ВВП СССР более 2 триллионов долларов, вторая экономика Мира, СССР дал в долг 120 миллиардов долларов. Как сказал один из руководителей тогдашнего ссср: "экономика ссср чихала, а ей отрубили голову."
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#54
03.08.16, 14:44
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
...долг можно было и не отдавать!! Самая сильная армия мира, к концу 80-х модернизированная, закрыли полностью все бреши в про СССР, строится первый из серии атомный авианосец для океанских ударных групп. Армия в восточной Германии стояла, Варшавский договор, СЭВ... Попробуй долг забери.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#55
03.08.16, 18:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Павел 2 писал(а): Наблюдающий писал(а): astalavista писал(а): горбач и вся элита КПСС решила стать олигархами Не уверен, что вся... вопрос кто участвовал во всем этом, а кто не участвовал достаточно интересный, или например какова роль была ГКЧП. Аналогично турецкий презик устроил свой ГКЧП чтоб отбить охоту к реальному "перевороту". Вероятно в то время вполне достаточно было поднять роту юнкеров те суворовцев и к стенке перестройщиков как у цыган было! До этого в 1986 году была проведена операция по нейтрализации верхушки армии. А так да, очень смахивает на то, что делает Эрдоган последнее время.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#56
03.08.16, 18:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Муравьедъ писал(а): Как сказал один из руководителей тогдашнего ссср: "экономика ссср чихала, а ей отрубили голову." Причем вряд ли врач который таким образом будет лечить чихание, будет делать это случайно...
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#57
03.08.16, 18:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
ALich писал(а): Изменение баланса бюджета было менее 3% при том падении цен на нефть.Это не та причина по которой экономика обваливается. У Украины сейчас ситуация на порядок хуже. Да что там Украина, сами Штаты тогда уже раз 100 должны были бы развалиться.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#58
03.08.16, 18:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Авраам писал(а): Стран с такими соглашениями (социалистических) было очень мало. С капстранами аналогичные были соглашения, там выше указано, по сути тока с англосаксонскими странами использовали доллар в полной мере, да и то не всегда, к примеру за лицензию Пепси платили не долларами, а водкой. В годы после Второй мировой войны международные расчёты СССР с капиталистическими странами строились как правило на основе платёжных соглашений клирингового типа, за исключением США, Канады, Швейцарии и некоторых стран долларовой зоны, взаимные платежи с которыми осуществлялись в свободно конвертируемых валютах (преимущественно долларах США).
|
|
|
|
Авраам
|
#59
03.08.16, 20:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
ALich
Цитата: Авраам писал(а): Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Перепроизводство нефти в 1980-х годах Опять про падение цен на нефть якобы "разрушевшее СССР"?! А вы знаете сколько СССР экспортировал нефти на Запад в это время? Всего около 30 млн. тонн... почти весь остальной экспорт шел в рамках СЭВ, который к западным ценам и биржам не имел никакого отношения... мог ли экспорт в 30 млн. тонн оказывать значимое влияние на гигантскую советскую экономику? Особенно с учетом, что тогда рубль печатался абсолютно независимо от наличия долларов в ЗВР? Преодоление кризиса дорогой нефти позволил США и Западу выпускать более конкурентоспособные товары с низкой себестоимостью. Т.о., они могли продать эти товары по всему Миру, оно пользовалось споросом, благодаря болшей технологичности в товаре. Соответственно доля СССР в торговле снизилась по всему Миру. Валюты стало не хватать не только из-за сырой нефти, но и из-за снижения продаж остальных товаров. Недаром, Горбачёв всё талдычил про перестройку, хозрасчёт. Появились кооперативы. Экономика не справлялась после шары 70-х. А сталинские методы управления уже не подействовали бы. Ну дальше вы знаете... Вот Горбачёв и его банда и были теми причинами, по которым вялый кризис в советской системе разросся до катастрофы. Простейшие и прозрачные вещи - без дополнительной проработки взяли и объявили "борьбу с пьянством". Под это дело начали в Крыму вырубать виноградники, которым полсотни лет. Резко ограничили продажу водки, которая давала огромные налоги в местные бюджеты - соответственно кассы опустели. Почему-то сразу 16 табачных фабрик в стране остановились - кто на ремонт, кто на профилактику или модернизацию. Начался жёсткий табачный дефицит, причём этот товар не куртки, ты одну и ту же сигарету целый день носить не будешь. Начались "табачные бунты". ГДР из всех соцстран была одна из самых устойчивых в 80х. горбачёвские пидорасы умышленно начали раскачивать всю политическую систему в стране. Прибалтика - тоже на совести всяких пихой.. К моменту прихода горбатого пидораса внешний долг был 30 миллиардов, причём он полностью покрывался при необходимости своими резервами из золотого запаса и алмазного фонда. К окончанию горбачёвского шабаша алмазные-золотые фонды куда-то рассосались, но при этом внешний долг вырос до 70 миллиардов. Западная Германия была готова за сдачу ГДР заплатить живыми деньгами - судя по мемуарам, сумма озвучивалась свыше 100 миллиардов марок. Горбатый вообще нихера ничего не сделал когда сдавал страну.. тема перешла дальше алкашу, но тот махнул рукой и только попросил 40 миллиардов долларов взаймы. Вот эти мудаки и есть причина гибели большой страны.
Не знаю, может для алкоголиков и курильщиков Горбачёв был плохой. Мне было не до этого, я занимался спортом. С твоей логикой, нужно было лучше все спортивные секции закрыть, чтоб денег не тратить, а алкоголизировать общество до комыю. Как раз это я наблюдал в 90-е. Чтоб не было голодных(а не каких-то мракобесных табачных) бунтов, стали лить очень дешёвую водку. Народ умирал конкретно, подохла половина моих соседей-ровесников. Намерения были благими. И если бы он был виноват, его бы судили. Но, этого не было.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
Последний раз редактировалось Авраам 03.08.16, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Авраам
|
#60
03.08.16, 20:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016 Сообщения: 14678 Откуда: Киев Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Авраам писал(а): Стран с такими соглашениями (социалистических) было очень мало. С капстранами аналогичные были соглашения, там выше указано, по сути тока с англосаксонскими странами использовали доллар в полной мере, да и то не всегда, к примеру за лицензию Пепси платили не долларами, а водкой. В годы после Второй мировой войны международные расчёты СССР с капиталистическими странами строились как правило на основе платёжных соглашений клирингового типа, за исключением США, Канады, Швейцарии и некоторых стран долларовой зоны, взаимные платежи с которыми осуществлялись в свободно конвертируемых валютах (преимущественно долларах США).На заборе тоже ЙУХ указано, а там дрова. На личном опыте, юги, поляки, приехав сюда и распродавшись пытались затариться валютой, золотом, на крайняк серебром. Рубли никому были не нужны.
_________________ На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|