Автор |
|
Сергий Харченко
|
#101
02.08.16, 22:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Tramp писал(а): Не извольте беспокоится, уважаемый Чак Норис, УПЦ обязательно получит автокефалию. не извольте беспокоиться за чуждую вам УПЦ. У нас уже есть полное самоуправление и независимость (читай - автокефалия).
|
|
|
|
Джина
|
#102
02.08.16, 22:48
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Tramp писал(а): Абзац! Не может быть?! У бабы Маши закончился словесный запас! Ты, главное, нэ пэрэживай - это возрастное, с каждым может случиться.... Тупенькое! Вам Беня обещал по 10 штук баксов - ты пролетел. Теперь Юго что-то там обещает - хэроя, не? А придется тебе со Славком Плантом довольствоваться 4000 гривнами в кладовке
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Tramp
|
#103
02.08.16, 22:49
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Tramp писал(а): Сергий Харченко писал(а): Джина писал(а): НАША церковь является самоуправляемой частью РПЦ. Ты это отрицаешь нет, именно подтверждаю, УПЦ это неотъемлемая часть Русской Православной Церкви, находящаяся на полном самоуправлении. Наш Патриарх Кирилл. Вот не транди, Серый. Какое, нахрен, самоуправление!!! Гундяев вам посамоуправляется! Будете Крестным Ходом аж до Пекина ползти. полное самоуправление. Цитата: Устав Украинской Православной Церкви
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Украинская Православная Церковь является самостоятельной и независимой в своем управлении и устройстве.
2. Высшими органами церковной власти и управления Украинской Православной Церкви является Собор Украинской Православной Церкви, Собор епископов Украинской Православной Церкви и Священный Синод Украинской Православной Церкви во главе с Митрополитом Киевским и всея Украины. По секрету, Серега. Гундяев, однозначно, ложил на этот Устав и крест, и кое что поживее креста.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Tramp
|
#104
02.08.16, 22:58
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Джина писал(а): Tramp писал(а): Абзац! Не может быть?! У бабы Маши закончился словесный запас! Ты, главное, нэ пэрэживай - это возрастное, с каждым может случиться.... Тупенькое! Вам Беня обещал по 10 штук баксов - ты пролетел. Теперь Юго что-то там обещает - хэроя, не? А придется тебе со Славком Плантом довольствоваться 4000 гривнами в кладовке Все-все.. Ну успокойся, Джиночка, я уже молчу. Ты же знаешь, как я к тебе отношусь - с уважением, а может даже больше.. Пару таблеточек валерьяночки на ночь обязательно прими.
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#105
02.08.16, 22:58
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Tramp писал(а): Не извольте беспокоится, уважаемый Чак Норис, УПЦ обязательно получит автокефалию. Беспокоиться, в этом случае, я могу лишь об одном, что тех православных, которых мы имели возможность видеть на Крестном ходе начнут втягивать в "церковные разборки". Если УПЦ получит автокефалию, то её развалят так же как и само украинское государство. Как будет этот процесс происходить? Сразу начнут "перетряхивать" среди верховной иерархии кто за кого был и кто что говорил про Украину. Всякие "патриоты" начнут нос совать. Филаретовцы набегут как гиены, с целью получить храмы и приходы ( а без РПЦ им, вообще, противостоять невозможно). И, вообще, пойдёт разговор об "объединении филаретовцев и автокефальщиков (для легализации первых). Короче, мировое православие получит "сюрприз" наподобие того, какой получил весь мир в лице Украины (после 2013-го).
|
|
|
|
sanches1972
|
#106
02.08.16, 23:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Tramp писал(а): Кто из нас умалишенный и живет в параллельной реальности, еще вопрос. К примеру, если бы Украине вздумалось присоединить к себе Курскую область Далее логичный вывод. Tramp писал(а): и однажды она реализовала это безумное желание, Во сне. майданутый а ты попробуй возьми.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
sanches1972
|
#107
02.08.16, 23:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Итоги такие уже существующие расколы в обществе по языку по исторической памяти по вектору развития страны снова возник уже ранее существовавший церковный раскол. Раньше с униатами маялись теперь добавилась эта филаретовская шобла. В общем этот узел не развяжетсо его надобно рубить.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#108
02.08.16, 23:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Беспокоиться, в этом случае, я могу лишь об одном, что тех православных, которых мы имели возможность видеть на Крестном ходе начнут втягивать в "церковные разборки". Если УПЦ получит автокефалию, то её развалят так же как и само украинское государство. Как будет этот процесс происходить? Сразу начнут "перетряхивать" среди верховной иерархии кто за кого был и кто что говорил про Украину. Всякие "патриоты" начнут нос совать. Филаретовцы набегут как гиены, с целью получить храмы и приходы ( а без РПЦ им, вообще, противостоять невозможно). И, вообще, пойдёт разговор об "объединении филаретовцев и автокефальщиков (для легализации первых). Короче, мировое православие получит "сюрприз" наподобие того, какой получил весь мир в лице Украины (после 2013-го). еще раз для тех кто в танке. УПЦ уже имеет полную автокефалию в рамках Русской Православной Церкви. То чего хотят свидомые майдауны, это такую же автокефалию, но уже не под РПЦ а под Константинополем. Жаль только для свидомых одно, то что Константинополь, это турецкий город Стамбул, и вернуть этому городу историческое имя, без Руси единой и сильной, это пустые безосновательные мечты, и все греки это прекрасно понимают.
Последний раз редактировалось Сергий Харченко 02.08.16, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#109
02.08.16, 23:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Tramp писал(а): По секрету, Серега. Гундяев, однозначно, ложил на этот Устав и крест, и кое что поживее креста. для меня совершенно другое однозначно и очевидно, - свидомый майдаун в обязательном виде является свидомым ублюдком (вариант второй - свидомым дегенератом, других вариантов нет). Устав - это свод правил, устанавливающий порядок жизни и поведения. Написано в Уставе УПЦ, первым пунктом - Украинская Православная Церковь является самостоятельной и независимой в своем управлении и устройстве. Такой у нас установлен порядок. Если не понял, значит твой вариант свидомого майдауна, тот что под номером два.
|
|
|
|
Tramp
|
#110
02.08.16, 23:28
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 16.08.2015 Сообщения: 5051 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Устав - это свод правил, устанавливающий порядок жизни и поведения. Написано в Уставе УПЦ, первым пунктом - Украинская Православная Церковь является самостоятельной и независимой в своем управлении и устройстве. Такой у нас установлен порядок. Воистину, "блажен кто верует"...
_________________ Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми. И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#111
02.08.16, 23:28
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Цитата: [spoiler=Сергий Харченко]еще раз для тех кто в танке. УПЦ уже имеет полную автокефалию в рамках Русской Православной Церкви.
То чего хотят свидомые майдауны, это такую же автокефалию, но уже не под РПЦ а под Константинополем. Жаль только что Константинополь, это турецкий город Стамбул, и вернуть этому городу имя, без Руси единой и сильной, это пустые безосновательные мечты, и все греки это прекрасно понимают. А вот тут ты неправ. Ты путаешь самоуправление с автокефалией. Если бы УПЦ была автокефальной церковью, то она была бы самостоятельной поместной церковью, административно (канонически) полностью независимой от других православных поместных церквей. УПЦ же обладает широкой автономией, но в каноническом общении с другими поместными православными церквями может участвовать только как часть РПЦ. Так что, как бы тебе не хотелось, но не тянет на автокефалию...
|
|
|
|
vlek
|
#112
02.08.16, 23:29
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 2163 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): но надо называть вещи своими именами. Наша церковь называется УПЦ. а ихде в название "христианская"?
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#113
02.08.16, 23:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
sanches1972 писал(а): Итоги такие уже существующие расколы в обществе по языку по исторической памяти по вектору развития страны снова возник уже ранее существовавший церковный раскол. Раньше с униатами маялись теперь добавилась эта филаретовская шобла. В общем этот узел не развяжетсо его надобно рубить. почитай таблички на фотографии с Крестного хода УПЦ, что там написано. фото интернет-качества, видно плохо, я скажу как очевидец, - там на этих табличках вся Украина написана, с запада на восток, с востока на запад, и север и юг. По какой линии рубить собрался, суверенный ты рубитель? Гляди по яйцам себе не попади.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#114
02.08.16, 23:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Цитата: [spoiler=Сергий Харченко]еще раз для тех кто в танке. УПЦ уже имеет полную автокефалию в рамках Русской Православной Церкви.
То чего хотят свидомые майдауны, это такую же автокефалию, но уже не под РПЦ а под Константинополем. Жаль только что Константинополь, это турецкий город Стамбул, и вернуть этому городу имя, без Руси единой и сильной, это пустые безосновательные мечты, и все греки это прекрасно понимают. А вот тут ты неправ. Ты путаешь самоуправление с автокефалией. Если бы УПЦ была автокефальной церковью, то она была бы самостоятельной поместной церковью, административно (канонически) полностью независимой от других православных поместных церквей. УПЦ же обладает широкой автономией, но в каноническом общении с другими поместными православными церквями может участвовать только как часть РПЦ. Так что, как бы тебе не хотелось, но не тянет на автокефалию... еще раз, и выделяю болдом: УПЦ уже имеет полную автокефалию в рамках Русской Православной Церкви.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#115
02.08.16, 23:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
vlek писал(а): Сергий Харченко писал(а): но надо называть вещи своими именами. Наша церковь называется УПЦ. а ихде в название "христианская"? расскажу когда объяснишь, какое дело, тебе ялдоверу, до Христианства.
|
|
|
|
sanches1972
|
#117
03.08.16, 00:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): суверенный ты Да моя страна суверенна. Сергий Харченко писал(а): По какой линии рубить собрался, Да по тебе наверное потому что ты есть такой же упоротый как майданутые. От них отличаешься конечно в лучшую сторону. Шучу. А так уже все давно сказано.Повторяться не стану. Украина это антирусь со всеми униатами филаретами. А православные хриситиане по всему белу свету живут и жить будут. И в Малороссии тоже. И не украинцы они а русские. .Но я тронут твоей заботой о моем здоровье.Не беспокойся.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#118
03.08.16, 00:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Чак Ноланд писал(а): Конечно, можно называть самоуправление- "автокефалией в рамках..." или ещё как-то. Однако, есть Устав УПЦ. И уж там нет и слова, про "автокефалию в рамках...". А есть определение статуса УПЦ- "самоуправляемая, с широкой автономией". То есть- самоуправляемая и автокефальная это совершенно разные вещи. Если у тебя другие сведения относительно Устава РПЦ или УПЦ можешь их тут привести, Сергий Харченко. сведения такие, наши раскольники из Киевского матриархата и иже с ними, просят себе и в целом для Украины (то есть как бы и нам, каноническим Православным Украины) автокефалию в рамках Константинопольского патриархата. Пожалуйста пойми. Термин автокефалия, без пояснения и приложения к конкретике, может иметь различные толкования. Вот нашим раскольникам нужна так называемая ими "автокефалия", именно такая какая у УПЦ уже есть в рамках Русской Церкви, только они хотят заставить нас отречься от Русской Церкви и заставить перейти в Константинопольскую. О полной Вселенской Автокефалии речи никакой никто не ведет. Денисенко пишет Варфоломею, в числе прочего, - для Вас я буду митрополитом под Вашей юрисдикцией, но разрешите мне самовеличаться на Украине по местному Патриархом. Почитай при случае если попадется сей опус, это анекдот еще тот. Ссылку с ходу не найду.
|
|
|
|
Чак Ноланд
|
#119
03.08.16, 00:40
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 4568 Откуда: Донецк, ДНР Благодарил (а):
1339 раз.
Поблагодарили:
666 раз.
|
Что просят филаретовцы- я в курсе. Мы же говорили о том, какой статус имеет УПЦ (Московского Патриархата)...Ты доказывал, что УПЦ имеет статус "автокефалии в рамках РПЦ"...хотя про "автокефалию в рамках РПЦ" нет ни слова в Уставе. А статус она имеет весьма определённый- самоуправляемая, с широкой автономией. Пойми, пожалуйста. Тут не может быть вольных трактовок, или кому как хочется. Потому и нет про автокефалию в определении статуса ни слова. А чего хотят раскольники...не имело, в нашей дискуссии, упоминания. Раскольники могут хотеть чего угодно: даже автокефалии в составе Константинопольского Патриархата. Так что, давай не будем выдумывать "задним числом"....
|
|
|
|
Джина
|
#120
03.08.16, 08:51
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Автокефальная церковь (от греч. αυτός — сам и κεφαλή — голова) — в православии самостоятельная поместная церковь, административно (канонически) полностью независимая от других православных поместных церквей, но единая с ними в литургическом общении. Первые автокефальные церкви возникли в процессе обособления патриархатов и митрополий в провинциях Византийской империи. Автокефальность не следует смешивать с Церковной Автономией. Автокефальная церковь Автономная церковь (от греч. αὐτονομία — самозаконие) в православии — поместная церковь, получившая самостоятельность в вопросах внутреннего управления от той или иной автокефальной церкви, в состав которой данная автономная церковь входила ранее на правах экзархата или епархии. Глава автономной церкви избирается на поместном соборе с последующим утверждением патриархом кириархальной церкви. Традиционно автономные церкви имеют небольшое число епископов. Статус понимается как формально-правовой и не должен смешиваться с так называемыми самоуправляемыми церквями в составе Московского патриархата, каковыми согласно Уставу Русской православной церкви (РПЦ) являются Латвийская православная церковь, Православная церковь Молдовы, Эстонская православная церковь[1], Украинская православная церковь («самоуправляемая с правами широкой автономии»[2]), Русская православная церковь за границей («с учётом Акта о каноническом общении от 17 мая 2007 года, а также Положения о Русской православной церкви за границей с изменениями и дополнениями, внесенными Архиерейским собором Русской зарубежной церкви 13 мая 2008 года» Автономная церковь
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|