Автор |
|
Игорь
|
#81
02.08.16, 02:38
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BaRik писал(а): Игорь писал(а): BaRik писал(а): А нафига эта война вам вообще нужна? Да хер ее знает - кому и зачем она нужна. Потому что Путин так решил - вот бобрам и нужна сразу оказалась. Я хз, если честно. Ну хорошо. Демонстрация и испытание вооружений. Хорошо. Показали. Удивили. Доказали. Но людей-то зачем туда отправлять? За что и за кого? За ослоебов? Я не знаю. Мне лично та Сирия и нахер не нужна.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
BaRik
|
#82
02.08.16, 02:38
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Serg09 писал(а): BaRik писал(а): А нафига эта война вам вообще нужна? это вопрос сильный. но сейчас уже надо закончит с алеппо. и искать замену асаду. изначально вводили чтоб сделать размен или поторговаться с западом, но там тоже не дураки. все понимают и на уступки не пошли. Не обижайся... Но глупая это война какая-то... Хотя... Как там у Высоцкого... Жираф большой, ему видней
|
|
|
|
Serg09
|
#83
02.08.16, 02:40
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
BaRik писал(а): Serg09 писал(а): BaRik писал(а): А нафига эта война вам вообще нужна? это вопрос сильный. но сейчас уже надо закончит с алеппо. и искать замену асаду. изначально вводили чтоб сделать размен или поторговаться с западом, но там тоже не дураки. все понимают и на уступки не пошли. Не обижайся... Но глупая это война какая-то... Хотя... Как там у Высоцкого... Жираф большой, ему видней а чего мне обижаться. я всегда высказывался против этой затеи. но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то
|
|
|
|
Игорь
|
#84
02.08.16, 02:43
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России - чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш Асада и России - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
BaRik
|
#85
02.08.16, 02:45
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Serg09 писал(а): а чего мне обижаться. я всегда высказывался против этой затеи. но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Да, тут ты прав... Теперь уже до конца... Вот будет ли какой-либо профит со всей этой затеи... И в чьи ворота....
|
|
|
|
Борзый
|
#86
02.08.16, 02:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.12.2015 Сообщения: 37700 Откуда: С Ростовских гор спустился... Благодарил (а):
2753 раз.
Поблагодарили:
1839 раз.
|
НereI'm писал(а): бобры такие граблеведы опять попались на том же Цитата: Все атаки на Алеппо на северо-западе Сирии, в том числе авиаудары, должны быть немедленно прекращены, заявил глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу в понедельник. "Все атаки на Алеппо, в том числе авиаудары, должны быть незамедлительно прекращены. Поддержка Турции в отношении сирийского народа будет продолжена", — цитирует агентство Anadolu заявление Чавушоглу на встрече в Анкаре с генеральным координатором Высшего комитета по переговорам оппозиции Сирии Риядом Хиджабом. Сссылочку, пжалста... надеюсь вас, не затруднит...
_________________ Насилием войну не выиграем... (с) Лери
|
|
|
|
BaRik
|
#87
02.08.16, 02:47
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Игорь писал(а): Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России- чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш Асада и России - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии. Не скажи... Россия тоже очень сильный игрок.... И не брать ее в расчет - самоубийство.
|
|
|
|
НereI'm
|
#88
02.08.16, 02:48
|
|
Регистрация: 07.05.2015 Сообщения: 1696 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
79 раз.
|
|
|
|
Игорь
|
#89
02.08.16, 02:49
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BaRik писал(а): Игорь писал(а): Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России- чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш Асада и России - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии. Не скажи... Россия тоже очень сильный игрок.... И не брать ее в расчет - самоубийство. Не на свое поле этот игрок залез. Надо было поближе играть - в Новороссии.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Serg09
|
#90
02.08.16, 02:54
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
Игорь писал(а): Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России - чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии. ну мы туда официально наземными войсками не вошли все таки. в основном авиаудары, спецы, ну и чвк немного есть. то есть уйти будет гораздо проще. логическое завершение - помочь сирийской армии взять алеппо сейчас и уничтожить все силы там... ну а дальше-полицейская операция внутри-сирийские мирные переговоры, выборы, базу в тартусе оставить и валить домой не затягивая. я бы в таком ключе действовал в этой ситуации.
|
|
|
|
Игорь
|
#91
02.08.16, 02:56
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Serg09 писал(а): Игорь писал(а): Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России - чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии. ну мы туда официально наземными войсками не вошли все таки. в основном авиаудары, спецы, ну и чвк немного есть. то есть уйти будет гораздо проще. логическое завершение - помочь сирийской армии взять алеппо сейчас и уничтожить все силы там... ну а дальше-полицейская операция внутри-сирийские мирные переговоры, выборы, базу в тартусе оставить и валить домой не затягивая. я бы в таком ключе действовал в этой ситуации. Даже если этот дурацкий Алеппо-куеппо возьмут - с чего ты взял, что оппозиция (террористы или как их еще назвать) пойдут на мирные переговоры сняв свое главное требование - уход Асада?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Serg09
|
#92
02.08.16, 03:00
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
Игорь писал(а): Serg09 писал(а): Игорь писал(а): Serg09 писал(а): но сейчас ведь не бросишь все уже, надо довести до логического завершения какого-то Там слишком сильные игроки играют против Асада и России - чтобы они позволили себе проиграть. Т.е. "логическим завершением" будет либо проигрыш - либо вечная война, на истощение российского бюджета. СССР на Афгане подорвался - гораздо более слабая Россия подорвется на Сирии. ну мы туда официально наземными войсками не вошли все таки. в основном авиаудары, спецы, ну и чвк немного есть. то есть уйти будет гораздо проще. логическое завершение - помочь сирийской армии взять алеппо сейчас и уничтожить все силы там... ну а дальше-полицейская операция внутри-сирийские мирные переговоры, выборы, базу в тартусе оставить и валить домой не затягивая. я бы в таком ключе действовал в этой ситуации. Даже если этот дурацкий Алеппо-куеппо возьмут - с чего ты взял, что оппозиция (террористы или как их еще назвать) пойдут на мирные переговоры сняв свое главное требование - уход Асада? а ему придется уйти по-любому. поэтому и говорю пусть уже сейчас наш мид ищет альтернативу. если уже не нашли. а асада даже в собственном генштабе не очень жалуют...
|
|
|
|
BaRik
|
#93
02.08.16, 03:00
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Игорь писал(а): Не на свое поле этот игрок залез. Надо было поближе играть - в Новороссии. Я как-то говорил раньше, повторюсь пожалуй. Новороссия не может сейчас быть поддержана Россией. Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России. Он не мог быть просран. Безопасность страны в целом - превыше всего. Понимаешь? Как бы ни цинично это звучало, но люди всегда были всего лишь расходным материалом. Всегда. Везде. И у всех.
|
|
|
|
Игорь
|
#94
02.08.16, 03:05
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BaRik писал(а): Игорь писал(а): Не на свое поле этот игрок залез. Надо было поближе играть - в Новороссии. Я как-то говорил раньше, повторюсь пожалуй. Новороссия не может сейчас быть поддержана Россией. Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России. Он не мог быть просран. Безопасность страны в целом - превыше всего. Понимаешь? Как бы ни цинично это звучало, но люди всегда были всего лишь расходным материалом. Всегда. Везде. И у всех. Что-то я тебя не понимаю. Если "Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России" - то лучший способ данный интерес защитить - это поддержка Новороссии. Создасть из Новороссии форпост - между Россией и остальной Украиной. А не лезть куда-то в Сирию.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
BaRik
|
#95
02.08.16, 03:11
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Игорь писал(а): BaRik писал(а): Игорь писал(а): Не на свое поле этот игрок залез. Надо было поближе играть - в Новороссии. Я как-то говорил раньше, повторюсь пожалуй. Новороссия не может сейчас быть поддержана Россией. Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России. Он не мог быть просран. Безопасность страны в целом - превыше всего. Понимаешь? Как бы ни цинично это звучало, но люди всегда были всего лишь расходным материалом. Всегда. Везде. И у всех. Что-то я тебя не понимаю. Если "Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России" - то лучший способ данный интерес защитить - это поддержка Новороссии. Создасть из Новороссии форпост - между Россией и остальной Украиной. А не лезть куда-то в Сирию. Касательно Сирии, я не спорю. Я не знаю зачем это надо и кому, и почему. А вот касательно ДНР и Крыма.... Крым - часть России. И это уже факт. Это аннексия в глазах мирового сообщества. (по крайней мере, на данный момент, это так представлено). Теперь ДНР... Еще кусок территории... Снова аннексия... И заметь, этот кусок не представляет ценности в геополитической безопасности России. Только моральный аспект.... Да. Цинично. Но так есть.
|
|
|
|
Игорь
|
#96
02.08.16, 03:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BaRik
Цитата: Игорь писал(а): BaRik писал(а): Игорь писал(а): Не на свое поле этот игрок залез. Надо было поближе играть - в Новороссии. Я как-то говорил раньше, повторюсь пожалуй. Новороссия не может сейчас быть поддержана Россией. Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России. Он не мог быть просран. Безопасность страны в целом - превыше всего. Понимаешь? Как бы ни цинично это звучало, но люди всегда были всего лишь расходным материалом. Всегда. Везде. И у всех. Что-то я тебя не понимаю. Если "Крым и черноморская ВМБ - один из ключевых, стратегических и геополитических интересов России" - то лучший способ данный интерес защитить - это поддержка Новороссии. Создасть из Новороссии форпост - между Россией и остальной Украиной. А не лезть куда-то в Сирию. Касательно Сирии, я не спорю. Я не знаю зачем это надо и кому, и почему. А вот касательно ДНР и Крыма.... Крым - часть России. И это уже факт. Это аннексия в глазах мирового сообщества. (по крайней мере, на данный момент, это так представлено). Теперь ДНР... Еще кусок территории... Снова аннексия... И заметь, этот кусок не представляет ценности в геополитической безопасности России. Только моральный аспект.... Да. Цинично. Но так есть.
С точки зрения "геополитической безопасности России" Крым абсолютно бесполезен. Безопасность России обеспечивают МБР размещенные в Сибири - а не Крым с десятком кораблей в бухте Севастополя. ВМФ одной лишь Турции многократно превосходят ЧМФ - чего уж говорить о группировке НАТО в Средиземном море. С точки зрения экономической Крым тоже смысла не имеет. Один город Мариуполь, подаренный бандеровцам, давал 6% экспорта всей Украины - в то время как весь Крым, вместе взятый - всего около 1,5%. Надо было отжимать Новороссию - все регионы-доноры Украины, наиболее экономически развитые ее области. А вместо этого отжали один дотационный Крым, без сухопутного к нему коридора - чемодан без ручки. Бессмыслица. Полная.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
BaRik
|
#97
02.08.16, 03:29
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Игорь писал(а): С точки зрения "геополитической безопасности России" Крым абсолютно бесполезен.Безопасность России обеспечивают МБР размещенные в Сибири - а не Крым с десятком кораблей в бухте Севастополя. ВМФ одной лишь Турции многократно превосходят ЧМФ - чего уж говорить о группировке НАТО в Средиземном море.
С точки зрения экономической Крым тоже смысла не имеет. Один город Мариуполь, подаренный бандеровцам, давал 6% экспорта всей Украины - в то время как весь Крым, вместе взятый - всего около 1,5%. Надо было отжимать Новороссию - все регионы-доноры Украины, наиболее экономически развитые ее области. А вместо этого отжали один дотационный Крым, без сухопутного к нему коридора - чемодан без ручки.
Бессмыслица. Полная. Ну... Как бы это сказать... Калибры, знаешь ли, далеко летают, как оказалось Да и Бастион, тоже, как бы....
|
|
|
|
Игорь
|
#98
02.08.16, 03:36
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
BaRik писал(а): Игорь писал(а): С точки зрения "геополитической безопасности России" Крым абсолютно бесполезен.Безопасность России обеспечивают МБР размещенные в Сибири - а не Крым с десятком кораблей в бухте Севастополя. ВМФ одной лишь Турции многократно превосходят ЧМФ - чего уж говорить о группировке НАТО в Средиземном море.
С точки зрения экономической Крым тоже смысла не имеет. Один город Мариуполь, подаренный бандеровцам, давал 6% экспорта всей Украины - в то время как весь Крым, вместе взятый - всего около 1,5%. Надо было отжимать Новороссию - все регионы-доноры Украины, наиболее экономически развитые ее области. А вместо этого отжали один дотационный Крым, без сухопутного к нему коридора - чемодан без ручки.
Бессмыслица. Полная. Ну... Как бы это сказать... Калибры, знаешь ли, далеко летают, как оказалось Да и Бастион, тоже, как бы.... Как бы далеко "калибры" не летали - из Крыма до США они не долетят. Поэтому геополитическую безопасность России обеспечивают лишь МБР.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
BaRik
|
#99
02.08.16, 03:44
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Игорь писал(а): Как бы далеко "калибры" не летали - из Крыма до США они не долетят.
Поэтому геополитическую безопасность России обеспечивают лишь МБР. Зато близлежащий регион они вполне обезопасят. Ну, а дальше, как ты и сказал, МБР.
|
|
|
|
13cat13
|
#100
02.08.16, 03:47
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Игорь писал(а): BaRik писал(а): Игорь писал(а): С точки зрения "геополитической безопасности России" Крым абсолютно бесполезен.Безопасность России обеспечивают МБР размещенные в Сибири - а не Крым с десятком кораблей в бухте Севастополя. ВМФ одной лишь Турции многократно превосходят ЧМФ - чего уж говорить о группировке НАТО в Средиземном море.
С точки зрения экономической Крым тоже смысла не имеет. Один город Мариуполь, подаренный бандеровцам, давал 6% экспорта всей Украины - в то время как весь Крым, вместе взятый - всего около 1,5%. Надо было отжимать Новороссию - все регионы-доноры Украины, наиболее экономически развитые ее области. А вместо этого отжали один дотационный Крым, без сухопутного к нему коридора - чемодан без ручки.
Бессмыслица. Полная. Ну... Как бы это сказать... Калибры, знаешь ли, далеко летают, как оказалось Да и Бастион, тоже, как бы.... Как бы далеко "калибры" не летали - из Крыма до США они не долетят. Поэтому геополитическую безопасность России обеспечивают лишь МБР. Использовать МБР там и тогда, где и когда достаточно калибров - это стрелять из пушки по воробьям. Это первое. Второе: сам по себе Крым хоть и перекрывает всё Чёрное море, но его контроль Россией действительно критическим не является. Критическим является то, что он не контролируется враждебными России геополитическими игроками.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|