Автор |
|
q4civa_1
|
#61
01.08.16, 01:26
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Obrusev писал(а): По большому счету сирийская война эффективна благодаря действиям авиации и флота. Без действий флота вряд ли что получилось бы. сирийский экспресс это транспорты в виде российских БДК. с одной стороны конечно вмф, а с другой стороны это транспорты как и закупленные в турции грузовые пароходы, которые аналогично таскали грузы в сирию
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#62
01.08.16, 01:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Veresk писал(а): Флот выполняет ту задачу, под которую заточен.. А именно ядерное сдерживание. У кого то есть сомнение, что из акваторий Баренцова моря и Камчатки уничтожат США и их прихлебателей?
Сейчас так, а в перспективе он еще сможет обеспечивать сдерживания и Калибрами, возможностью их массированного запуска, это новый инструмент, причем он не ядерный, но не менее эффективный.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#63
01.08.16, 01:29
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): А американцы то видать не знают, раз основу триады разместили на подлодках... вообще то там их размещают, чтобы спрятать до поры до времени пусковые установки в толще океана (соответственно их невозможно уничтожить превентивным ударом), и нанести удар скрытно, который невозможно просчитать, а в современных условиях это еще значит и применить против него ПРО. американцы то как раз знают, т.к батон руж столкнулся с костромой не у норфолка а как бы наоборот в терр водах рф.
|
|
|
|
Obrusev
|
#64
01.08.16, 01:30
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8690 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Obrusev писал(а): По большому счету сирийская война эффективна благодаря действиям авиации и флота. Без действий флота вряд ли что получилось бы. сирийский экспресс это транспорты в виде российских БДК. с одной стороны конечно вмф, а с другой стороны это транспорты как и закупленные в турции грузовые пароходы, которые аналогично таскали грузы в сирию Ну это к тому, что России флот не нужен. Как оказалось для такого конфликта, как война в Сирии очень даже нужен. Там же не только грузы шли, там ПВО флота активно работала, калибры с ракетных катеров и подводных лодок летали. Свою роль флот в этой войне сыграл.
|
|
|
|
Maxi200
|
#65
01.08.16, 01:31
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 7018 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Периодически ведутся дискуссии, что должен уметь российский флот, и постоянно происходят шараханья и непонимания, то линкоры строят, а потом резко списывают, то авианосцы скрещивают с крейсерами, и опять быстро списывают... короче долго были непонятки... некоторые вообще стали считать, что дескать сильный флот и не нужен ... Дык теперь, благодаря появлению Калибров, в кое-то веки становится понятно, к чему должен стремиться флот... В перспективе он должен быть в состоянии одномоментно нанести удар несколькими тысячами Калибров практически в любой точке Земного шара. Такой массированный удар способен разрушить и дезорганизовать практически любого врага. Фактически Россия получит новый щит (или меч) играющий схожую роль с ядерной триадой. полная чепуха. мощность 1 калибра = мощности 1 КБ500. Их в Сирии в день штук 100 сбрасывают. Это равноценно 100 выстрелам калибра в день. Каждый день. Кстати по Вести24 говорили, что 1 заряд эскандера стоит 4 млн$. Думаю калибр - тот же порядок. Если бы в Сирии работали калибрами при тойже активности, это бы стоило 1млрд$/неделю. Только на калибры. А есть еще другие дела. По твоим расчетам мы бы должны победить через неделю любую страну, а имея такие силы - даже попуасы прыгают уже несколько лет под этим дождем, почти его не замечая. Калибр - способен уничтожить ТОЛЬКО систему ПВО. ТОЛЬКО, и почти ничего более. Для победы - нужна массовая площадная, дешевая катюша. А эти штуки - не решат.
Последний раз редактировалось Maxi200 01.08.16, 01:34, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
q4civa_1
|
#66
01.08.16, 01:31
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15643 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Obrusev писал(а): Там же не только грузы шли, там ПВО флота активно работала, сбили супостата? Цитата: Свою роль флот в этой войне сыграл. возражений нет
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#67
01.08.16, 01:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Maxi200 писал(а): По твоим расчетам мы бы должны победить через неделю любую страну Чтобы заложить основы победы над современной армией, достаточно нарушить систему управления и взаимодействия, после этого все... можно брать практически голыми руками отдельные части, которые хоть и могут оказывать сопротивление, но все будет бестолку.
|
|
|
|
Obrusev
|
#68
01.08.16, 01:40
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8690 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Maxi200
Цитата: Наблюдающий писал(а): Периодически ведутся дискуссии, что должен уметь российский флот, и постоянно происходят шараханья и непонимания, то линкоры строят, а потом резко списывают, то авианосцы скрещивают с крейсерами, и опять быстро списывают... короче долго были непонятки... некоторые вообще стали считать, что дескать сильный флот и не нужен ... Дык теперь, благодаря появлению Калибров, в кое-то веки становится понятно, к чему должен стремиться флот... В перспективе он должен быть в состоянии одномоментно нанести удар несколькими тысячами Калибров практически в любой точке Земного шара. Такой массированный удар способен разрушить и дезорганизовать практически любого врага. Фактически Россия получит новый щит (или меч) играющий схожую роль с ядерной триадой. полная чепуха. мощность 1 калибра = мощности 1 КБ500. Их в Сирии в день штук 100 сбрасывают. Это равноценно 100 выстрелам калибра в день. Каждый день. Кстати по Вести24 говорили, что 1 заряд эскандера стоит 4 млн$. Думаю калибр - тот же порядок. Если бы в Сирии работали калибрами при тойже активности, это бы стоило 1млрд$/неделю. Только на калибры. А есть еще другие дела. По твоим расчетам мы бы должны победить через неделю любую страну, а имея такие силы - даже попуасы прыгают уже несколько лет под этим дождем, почти его не замечая. Калибр - способен уничтожить ТОЛЬКО систему ПВО. ТОЛЬКО, и почти ничего более. Для победы - нужна массовая площадная, дешевая катюша. А эти штуки - не решат.
А Калибр со спец БЧ? 8Х4 на "Ясене". 32 ракеты и Восточного или западного побережья США нет. А ведь "Ясень" - даже не стратег.
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#69
01.08.16, 02:57
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Hant писал(а): Никаких шараханий у России не было. Ну да не было... некоторые авианесущие крейсеры и 10 лет на вооружении не стояли... аналогично кстати и с тяжелыми крейсерами типа Петра, которые все кроме самого Петра, стояли на причале последние 20 лет... флот в СССР финансирлвался по остаточному принципу... Как сказал главный по строительству флота, было так... обсуждают выделение денюх на год военным в 70-х, куча сапогов и только один флотский, ещё в начале 70-х решили не мудрить и строить копию "Ниймеца " с паровыми катапультами и атомными реакторами, но так как сапогам флот не нужен, то от начального проекта авианосца остался огрызок без катапульт, без реакторов, и в сильно уменьшенных размерах! Но в конце 80-х пошло ускорение технологические, и всётаки заложили нормальный атомный авианосец выделев астрономические деньги, которые пологаю, разворовали будущие алигархи либералы. Вот ведь как неожиданно, именно в это время и свалили ссср... распиздели) в Николаеве на Украине строили.
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#70
01.08.16, 03:02
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
В конце 80-х атомный разведчик "Урал" закрыл последнюю брешь в противоракетном щите СССР с направления Перл-харбор. Урал это "Пётр Великий" только надстройка с огромными антеннами шарами и боевыми компьютерами новейшими "Эльбрус", которые ставили пожалуй только в Госплане Ссср для статистики и планирования))
|
|
|
|
Штирлиц
|
#71
01.08.16, 04:50
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
GARRI51 писал(а): Игорь писал(а): Чтобы иметь возможность "одномоментно нанести удар несколькими тысячами Калибров практически в любой точке Земного шара" - надо иметь порядка сотни кораблей, Почитай на досуге. Club-K (ракетный комплексТакие можно и на гражданские суда поставить и на баржи в случае чего.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#72
01.08.16, 04:52
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Obrusev писал(а):
Maxi200
Цитата: Наблюдающий писал(а): Периодически ведутся дискуссии, что должен уметь российский флот, и постоянно происходят шараханья и непонимания, то линкоры строят, а потом резко списывают, то авианосцы скрещивают с крейсерами, и опять быстро списывают... короче долго были непонятки... некоторые вообще стали считать, что дескать сильный флот и не нужен ... Дык теперь, благодаря появлению Калибров, в кое-то веки становится понятно, к чему должен стремиться флот... В перспективе он должен быть в состоянии одномоментно нанести удар несколькими тысячами Калибров практически в любой точке Земного шара. Такой массированный удар способен разрушить и дезорганизовать практически любого врага. Фактически Россия получит новый щит (или меч) играющий схожую роль с ядерной триадой. полная чепуха. мощность 1 калибра = мощности 1 КБ500. Их в Сирии в день штук 100 сбрасывают. Это равноценно 100 выстрелам калибра в день. Каждый день. Кстати по Вести24 говорили, что 1 заряд эскандера стоит 4 млн$. Думаю калибр - тот же порядок. Если бы в Сирии работали калибрами при тойже активности, это бы стоило 1млрд$/неделю. Только на калибры. А есть еще другие дела. По твоим расчетам мы бы должны победить через неделю любую страну, а имея такие силы - даже попуасы прыгают уже несколько лет под этим дождем, почти его не замечая. Калибр - способен уничтожить ТОЛЬКО систему ПВО. ТОЛЬКО, и почти ничего более. Для победы - нужна массовая площадная, дешевая катюша. А эти штуки - не решат.
А Калибр со спец БЧ? 8Х4 на "Ясене". 32 ракеты и Восточного или западного побережья США нет. А ведь "Ясень" - даже не стратег. В принципе корабль с ядреными калибрами это практически стратег,
|
|
|
|
lohankin-blues
|
#73
01.08.16, 04:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 12693 Откуда: СПб Благодарил (а):
93 раз.
Поблагодарили:
425 раз.
|
Муравьедъ писал(а): В конце 80-х атомный разведчик "Урал" закрыл последнюю брешь в противоракетном щите СССР с направления Перл-харбор. Урал это "Пётр Великий" только надстройка с огромными антеннами шарами и боевыми компьютерами новейшими "Эльбрус", которые ставили пожалуй только в Госплане Ссср для статистики и планирования)) гыыыыы Ни разу Урал не Петр Великий. Петр Великий - 4й серийный из 6 кораблей, 2 из которых распилил меченый в 90х, заказы 800, 801, 802 и 803 ( он же Андропов он же Петр Великий) переданы флоту. Урал, он же заказ 810 - единственный и неповторимый. Ни одна страна мира даже близкий аналог не повторит. Кроме России. Ничего общего с серией 800, кроме двух вещей - он тоже железный и он тоже строился на БЗ. Это трехмачтовый корабль, практический не имеющий более-менее дельного вооружения. Это Гагарин и Комаров в одном флаконе, которые тоже строились на БЗ Два реактора и Эльбрус. Строил его от закладки на стапеле до рейда в Кронштадте.
_________________ Беда с этими евреями в борьбе за русских...
|
|
|
|
Муравьедъ
|
#74
01.08.16, 06:54
|
|
Регистрация: 30.09.2014 Сообщения: 8785 Благодарил (а):
80 раз.
Поблагодарили:
66 раз.
|
lohankin-blues писал(а): Муравьедъ писал(а): В конце 80-х атомный разведчик "Урал" закрыл последнюю брешь в противоракетном щите СССР с направления Перл-харбор. Урал это "Пётр Великий" только надстройка с огромными антеннами шарами и боевыми компьютерами новейшими "Эльбрус", которые ставили пожалуй только в Госплане Ссср для статистики и планирования)) гыыыыы Ни разу Урал не Петр Великий. Петр Великий - 4й серийный из 6 кораблей, 2 из которых распилил меченый в 90х, заказы 800, 801, 802 и 803 ( он же Андропов он же Петр Великий) переданы флоту. Урал, он же заказ 810 - единственный и неповторимый. Ни одна страна мира даже близкий аналог не повторит. Кроме России. Ничего общего с серией 800, кроме двух вещей - он тоже железный и он тоже строился на БЗ. Это трехмачтовый корабль, практический не имеющий более-менее дельного вооружения. Это Гагарин и Комаров в одном флаконе, которые тоже строились на БЗ Два реактора и Эльбрус. Строил его от закладки на стапеле до рейда в Кронштадте. http://mot1970.users.photofile ... 1.jpgгондола и механическая часть с реакторами я имел ввиду. Рядом "Лазарев" стоял с ним просто, а у "Урала" всю надстройку снесли уже. Одинаковые на мой взгляд.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#75
01.08.16, 07:16
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12558 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Игорь писал(а): Наблюдающий, сравнивать мощь ВМФ России с ВМФ США, не считая даже ВМФ всех прочих стран НАТО - просто бессмысленно. Слишком неравны силы - в десятки раз.
Впрочем, тебе - можно. На каком ТВД? Как далеко смогут продвинуться ракетные крейсера США, по Ч.м. и Б.м., не попадая под огонь береговых комплексов, что-бы достреливать не только до прибрежных забегаловок? Каково превосходство флотов США и НАТО в Арктике? По каким объектам смогут нанести удар, превосходящие флоты, подойдя вплотную к камчатке?
|
|
|
|
Hant
|
#76
01.08.16, 09:44
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 1679 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Ну, вот. Пошла движуха. Ждём решений по строительству. . Путин провел совещание по строительству военных кораблейПрезидент России Владимир Путин провел в Санкт-Петербурге совещание по вопросам военного кораблестроения, сообщает в понедельник ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова. В совещании участвовали министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу, министр промышленности и торговли Денис Мантуров, президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов, гендиректор «Адмиралтейских верфей» Александр Бузаков и главнокомандующий ВМФ Владимир Королев. http://tvzvezda.ru/news/vstran ... 4.htm
|
|
|
|
Тракторист
|
#77
01.08.16, 09:46
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Ворон писал(а): Российский флот должен внушать, леденящий душу ужас, сопернику. гыыы-чем,авариями на апл?
|
|
|
|
Sunburn
|
#78
01.08.16, 09:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Муравьедъ писал(а): флот в СССР финансирлвался по остаточному принципу.. Проект "Анчар" и серия из Тайфунов это "остаточный принцип"? Маразм и тупоголовость не имеют границ.100 шаров
|
|
|
|
Sunburn
|
#79
01.08.16, 09:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Игорь писал(а): Какие еще "источники", дегенерат? Это - прописные истины, известные абсолютно всем - ну разве что за исключением абсолютно упоротых даунов. А некие "анализы" можешь у себя из жoпы наковырять. Вот эти "истины" ты и наковырял.Прописные истины...Не смеши манdу у себя на лбу.Она и так смешная
|
|
|
|
Тракторист
|
#80
01.08.16, 09:59
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
q4civa_1 писал(а): сирийский экспресс это транспорты в виде российских БДК сирийские экспрессы,это в основном древние сухогрузы,купленные у турков
|
|
|
|
|
|