Московская церковь - правда и ложь


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.
Автор  
#61  Сообщение 21.07.16, 01:04  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
По вашему получается следующее, захотели прихожане, скажем Новгорода, и определили своей церкви статус - Новгородская Митрополия! Так? На всякий случай провели местное собрание - Новгородский собор. Годится?
Это не определяется собраниями прихожан
Tramp писал(а):
Занятно, а нахождение митрополии в Москве не делает церковь российской?
Нет, не делает.

Но это с самого начала была митрополия (место где кафедра ) И ВСЕЯ РУСИ (РОССИИ)

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 21.07.16, 01:06  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Трамп, а ты вообще, христианин? Что тебе превыше всего? Какой символ у тебя выше всех? Твое пожелание врагам?
Ответь честно, хоть сам себе.
ИМХО Нет у вас бандерлогов, никакого христианства. У вас язычество. Вы выкресты, вырожденцы. И потому не вам за христианство слово говорить. И тем более, нам с вами что-то выяснять.
Извини, Сергий Харченко, за задержку с ответом, времени мало свободного сейчас. А тема мне очень интересна.
Что касаемо твоего вопроса, то могу сказать точно, что я не мусульманин. Истино верю в создателя нашего, был момент, и даже не один, уверовал. Уверовал в то, что по жизни меня ведут, и тот, кто ведет - я его чувствую, и в определенные моменты жизни я его даже слышу. Я не хожу в храм постоянно, мне это не нужно - когда надо, я могу обратиться самостоятельно, и я буду услышан. Вот где то так...
Бесы тоже верят.

А Вы уверены, что тот, кто вас ведет - это от Бога?

То, что Вам при этом не надо в храм Божий, это очень плохой звоночек....

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 21.07.16, 01:19  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
Это не определяется собраниями прихожан
А кем определяется?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 21.07.16, 01:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Апасный Сварщик писал(а):
Tramp писал(а):
Молотов писал(а):
termit писал(а):
а вот и каклы с альтернативной историей...

У скакложывотного Срампа еще и альтернативный , бараний мозок... :)
о
Уважаемый, а чего Вы так некрасиво разговариваете? Наверное, мама с папой не тем инструментом воспитывали? Я ведь что имею сказать этой темой? Мне просто интересна история церкви в Украине и России. И Вы вполне могли бы пролить свет, так сказать, на мой интерес(если, конечно, что -либо знаете кроме бранных слов)
Альпийска раса. Украиниш.
Изображение

Хорошенькая! :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 21.07.16, 01:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Отвечает рав Элиягу Эссас:

Итак, с чего начинать прохождение гиюра, как и где его завершать?

Постараюсь дать такой ответ, в котором будут учтены индивидуальные «под-вопросы» и нюансы.

Гиюр — это предусмотренный Торой акт превращения нееврея в еврея. Составляющие этого процесса:

а) однозначное, осознанное решение нееврея навсегда присоединиться к еврейскому народу и соблюдать данные Всевышним заповеди (мицвот) еврейской жизни;

б) убежденность уполномоченных для решения этих проблем признанными еврейскими общинами раввинов в том, что нееврей искренен в своем желании принять гиюр и подготовлен к еврейскому образу жизни;

в) для мужчин — совершение брит-милы (обрезания);

г) для мужчин и для женщин — погружение в микву (наполненный водой специальный бассейн, отвечающий определенным требованиям Торы).

Если все, что отмечено в этих четырех пунктах, выполнено, нееврей становится гером, частью еврейского народа. Как мы уже сказали — навсегда.

Первые два пункта подразумевают, по сути, завершение процесса прохождения гиюра. Разберем их подробнее.

Однозначное, осознанное решение.

Очевидно: имеется в виду результат раздумий, сомнений, «проверок временем». Однозначность в данном случае предполагает, что решение еврея принято на все 100 % (вариант, что на 80% он будет жить по-еврейски, а на 20% — как прежде, исключается).

Осознанность здесь — абсолютное знание того, на что человек решился. Что, разумеется, включает в себя и отчетливое представление об истории еврейского народа, с учетом постоянных гонений, погромов и убийств евреев только за то, что они принадлежат еврейскому народу. Это не теряет своей актуальности и в наши дни: палестинцы без разбора убивают израильтян за то, что они — евреи.

Осознанность, разумеется, предусматривает и представление о законах Торы (законы шаббата, кашрута и т.д). О том, что их соблюдение обязательно во все моменты жизни, даже когда это создает определенные неудобства.

И еще — умение соблюдать эти законы.

Понятно, что на осознание всего этого требуется время. В зависимости от того, в какой стране, в каком городе живет нееврей, решивший принять гиюр, от того, есть ли в его городе реальная еврейская жизнь, на это уходит от 2-х до 5-ти лет.

Естественно, необходимо знание иврита. Чтобы читать Тору и ежедневно молиться по сидуру.

Мы еще вернемся к этому, но сейчас перейдем ко второму пункту.

Убежденность раввинов.

Откуда у них может возникать уверенность? Ведь пока в мире не создан такой рентгеновский аппарат, который приспособлен для просвечивания человеческого ума и сердца.

Действительно это — проблема. Закон Торы определяет: раввины должны приложить максимум усилий для того, чтобы с «чистой совестью» признать устремления человека искренними.

Поэтому принято на время прохождения гиюра (на 2-3 года) просить некую еврейскую, соблюдающую законы Торы, семью, чтобы она взяла «шефство» над неевреем, оказывая ему помощь в правильной (с точки зрения еврейского закона), организации повседневного быта. Такие семьи обычно приглашают своего подопечного на шаббаты и еврейские праздники, помогают ему комфортнее чувствовать себя в синагоге.

Естественно, все годы подготовки к окончательному переходу в еврейство, человеку необходимо учить Тору — самостоятельно, в специальных кружках и т.п.

Если «кандидат в евреи» был членом еврейской общины несколько лет, учился и смог должным образом преодолеть возникающие бытовые проблемы, раввинам легче принять решение, ибо его образ жизни может сформировать их убежденность, что человек готов стать евреем.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 21.07.16, 01:29  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Это не определяется собраниями прихожан
А кем определяется?
Правительствующим Синодом, сиречь советом архиереев той церкви, внутри которой возникает новая епархия.
Епархию создают _внутри_ уже существующей церкви, если где взникает много ее приходов.

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 21.07.16, 01:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
СССР
Трамп, ну его нах то православие!
:rzach:
Старообря́дчество, или Древлеправосла́вие — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной церкви, отвергающих предпринятую в 1650-х — 1660-х патриархом Никоном и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу, целью которой провозглашалась унификация богослужебного чина Русской церкви с греческой церковью и прежде всего — с Церковью константинопольской, а фактически создавала условия для секуляризации.

Богослужебная реформа вызвала раскол в Русской церкви. Приверженцы старообрядчества, за исключением единоверцев, до 17 апреля 1905 года[1][2] в Российской империи официально именовались «раскольниками» и преследовались церковными и светскими властями.

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 22.07.16, 23:33  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
Те чей это Символ Веры и есть Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь.

Если Символ Веры изменить хоть на слово - это уже НЕ ТА церковь. Не Его Церковь.
Wal. Хочу выразить Вам благодарность. И дело вот в чем. Разумеется, я знаком был с Символом Веры. Но вот только в этот раз ко мне пришло разумение в одном, спорном для меня, моменте. Это значение Иисуса Христа. Я именно сейчас понял в чем суть. Мне казалось ранее, что Иисуса ставят равным Создателю, и что странно, некоторые священнослужители, с которыми я общался и пытался спорить по данному вопросу, именно так и трактовали статус Христа. А как вы определяете для себя Иисуса Христа? Не словами Символа Веры, а как вы чувствуете?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 23.07.16, 02:34  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Те чей это Символ Веры и есть Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь.

Если Символ Веры изменить хоть на слово - это уже НЕ ТА церковь. Не Его Церковь.
Wal. Хочу выразить Вам благодарность. И дело вот в чем. Разумеется, я знаком был с Символом Веры. Но вот только в этот раз ко мне пришло разумение в одном, спорном для меня, моменте. Это значение Иисуса Христа. Я именно сейчас понял в чем суть. Мне казалось ранее, что Иисуса ставят равным Создателю, и что странно, некоторые священнослужители, с которыми я общался и пытался спорить по данному вопросу, именно так и трактовали статус Христа. А как вы определяете для себя Иисуса Христа? Не словами Символа Веры, а как вы чувствуете?

Ну что я? Об этом большие умы думали

Вот, читайте о Троице, и будет Вам щасття.

http://www.pravmir.ru/uchenie-pravoslavnoj-cerkvi-o-presvyatoj-troice/
Цитата:
...
Учение о Триедином Боге сводится к трем положениям:
1) Бог троичен и троичность состоит в том, что в Боге Три Лица (ипостаси): Отец, Сын, Святой Дух.

2) Каждое Лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть единое Божественное существо.

3) Все три Лица отличаются личными, или ипостасными свойствами.

...

Только учтите, что
Цитата:
Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне рассудка. Для человеческого рассудка учение о Пресвятой Троице противоречиво, потому что это тайна, которая не может быть выражена рационально.

Не случайно о. Павел Флоренский называл догмат о Святой Троице “крестом для человеческой мысли”. Для того, чтобы принять догмат о Пресвятой Троице греховный человеческий рассудок должен отвергнуть свои претензии на способность все познавать и рационально объяснять, т. е. для уразумения тайны Пресвятой Троицы необходимо отвергнуться своего разумения.

Тайна Пресвятой Троицы постигается, причем только отчасти, в опыте духовной жизни. Это постижение всегда сопряжено с аскетическим подвигом. В.Н.Лосский говорит: “Апофатическое восхождение есть восхождение на Голгофу, поэтому никакая спекулятивная философия никогда не могла подняться до тайны Пресвятой Троицы”.

Вера в Троицу отличает христианство от всех других монотеистических религий: иудаизма, ислама. Учение о Троице есть основание всего христианского веро- и нравоучения, например, учения о Боге Спасителе, о Боге Освятителе и т. д. В.Н.Лосский говорил, что Учение о Троице “не только основа, но и высшая цель богословия, ибо… познать тайну Пресвятой Троицы в ее полноте – значит войти в Божественную жизнь, в саму жизнь Пресвятой Троицы.”

А вообще об этом написаны библиотеки, и собирались великие Церковные Соборы

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 23.07.16, 09:42  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
А вообще об этом написаны библиотеки, и собирались великие Церковные Соборы
Что касаемо Троицы. У меня не вызывает сомнений двуединость - это Создатель и его возможность влиять на вся и все( Святой Дух или по современному - энергоинформационное поле). А вот ипостась Иисуса Христа мне представляется как-бы не равноценной в данной схеме. Это обычная человеческая сущность, наделенная некими божественными качествами. Его не было изначально, когда Бог и Святой Дух уже существовали. Его нет и сейчас, когда Бог и Святой Дух, однозначно, присутствуют. На мой взгляд, роль Иисуса Христа во влиянии на человечество, бесспорно, грандиозна, но не равноценна...

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 23.07.16, 10:49  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
А вообще об этом написаны библиотеки, и собирались великие Церковные Соборы
Что касаемо Троицы. У меня не вызывает сомнений двуединость - это Создатель и его возможность влиять на вся и все( Святой Дух или по современному - энергоинформационное поле). А вот ипостась Иисуса Христа мне представляется как-бы не равноценной в данной схеме. Это обычная человеческая сущность, наделенная некими божественными качествами. Его не было изначально, когда Бог и Святой Дух уже существовали. Его нет и сейчас, когда Бог и Святой Дух, однозначно, присутствуют. На мой взгляд, роль Иисуса Христа во влиянии на человечество, бесспорно, грандиозна, но не равноценна...

Сие есть ересь арианская. И отвергнута еще на 1м и 2м Вселенских соборах (Никейском и Константинопольском). В том числе и с участием Николая Мир Ликийских Чудотворца.

Во-первых, Иисус Сам говорит - Я и Отец одно есть.

А во-вторых, откройте статью по ссылке, там для начала хватит, и показано что Иисус был от века, есть и будет.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 23.07.16, 11:17  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5461
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
termit писал(а):
а вот и каклы с альтернативной историей...
Ну да. Нерусский какел Tramp просто шизофреник. Как и все "украинцы", продавшие своих предков

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 23.07.16, 11:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5461
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Tramp
Цитата:
На сегодняшний день Христианская Церковь в мире разделена на две основные конфессии, и это Ортодоксальная (Православная) и Католическая церкви, с религиозными центрами в Константинополе и Риме. И именно они определяют законность всех событий в Христианском мире.

Константинополь, и Рим представляют интересы Православных и Католиков всего мира, в то время как территориальными общинами заведуют Митрополии. Мы не будем рассматривать все существующие в мире Митрополии, а разберемся лишь в интересующих нас Православных (Ортодоксальных) Митрополиях или имеющих отношение к Украине.

На сегодня известно следующие митрополии:

Русская – Киевская Митрополия, созданная в 988 году, в столице Киевской Руси – Киеве
Литовская Митрополия, созданная в 1291 году с центром или в Переяслвле-Залесском или в Малом Новгороде, создана она была из-за того что центр Русской Митрополии Киев – был захвачен монголами
Галицкая Митрополия – также осколок Русской Митрополии
Польская Митрополия – часть Русской Митрополии, получившая статус автокефалии в 1924 году
Московская Митрополия – самопровозглашенная Митрополия

Московская Митрополия что удивительно, единственная из всех Митрополий которая происходит не из Русской Митрополии, но при этом декларирует свои права на ее управление, по праву….
Какому праву?

Это ты у себя спроси - как потомки русского народа, живя на русской земле, говоря на русском языке, не имея никакой истории кроме русской истории, превратились в нерусских "украинцев"? Если вы не манкурты, то кто вы?

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 23.07.16, 22:53  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
Иисус был от века, есть и будет
Не нравятся мне неконкретные факты. От какого века был? Я по жизни технократ и люблю точные и конкретные формулировки. В данном случае, разве Иисус был всегда рядом с Создателем? Нет, конечно.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 23.07.16, 22:57  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
mikrus писал(а):
termit писал(а):
а вот и каклы с альтернативной историей...
Ну да. Нерусский какел Tramp просто шизофреник. Как и все "украинцы", продавшие своих предков

А вы, уважаемый, кроме ругательных слов что-либо еще знаете? Знаете, что есть наука такая - история? Не желаете поговорить фактами? Обращение только на Вы.

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 24.07.16, 03:09  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Иисус был от века, есть и будет
Не нравятся мне неконкретные факты. От какого века был? Я по жизни технократ и люблю точные и конкретные формулировки. В данном случае, разве Иисус был всегда рядом с Создателем? Нет, конечно.

Почему же нет?

"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - это сказал любимый ученик Христа. не только прошедший с Ним путь Его земного служения, включая Преображение, но и получивший колоссальное Откровение.

Он был всегда. но не рядом, Он и Создатель - одно есть. Разные ипостаси.

Ну например, в электромагнитной волне векторы электрический и магнитный перпендикулярны, и напряженость осциллирует. Но ведь электрическое поле само по себе не означает, что магнитного не существует? Это же не разные независимые поля. Хотя их проявления можно наблюдать пораздельно.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 24.07.16, 09:34  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
Ну например, в электромагнитной волне векторы электрический и магнитный перпендикулярны, и напряженость осциллирует. Но ведь электрическое поле само по себе не означает, что магнитного не существует? Это же не разные независимые поля. Хотя их проявления можно наблюдать пораздельно.
:sh: Неплохо! Если еще сюда добавить амплитуду тока( а как же без тока то?) - вот вам и триединство!
Wal писал(а):
Почему же нет?

"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - это сказал любимый ученик Христа. не только прошедший с Ним путь Его земного служения, включая Преображение, но и получивший колоссальное Откровение.

Он был всегда. но не рядом, Он и Создатель - одно есть. Разные ипостаси.
:rzach: Но вот тут уже слегка притянуто за уши. Как в докладах на партсобрании.
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - вот это вот сомнений не вызывает.
"это сказал любимый ученик Христа. не только прошедший с Ним путь Его земного служения, включая Преображение, но и получивший колоссальное Откровение." - когда это он сказал? Когда прошел путь "земного служения"! А до земного пути где он был?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 25.07.16, 06:41  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp
Цитата:
Wal писал(а):
Ну например, в электромагнитной волне векторы электрический и магнитный перпендикулярны, и напряженость осциллирует. Но ведь электрическое поле само по себе не означает, что магнитного не существует? Это же не разные независимые поля. Хотя их проявления можно наблюдать пораздельно.
:sh: Неплохо! Если еще сюда добавить амплитуду тока( а как же без тока то?) - вот вам и триединство!
Wal писал(а):
Почему же нет?

"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - это сказал любимый ученик Христа. не только прошедший с Ним путь Его земного служения, включая Преображение, но и получивший колоссальное Откровение.

Он был всегда. но не рядом, Он и Создатель - одно есть. Разные ипостаси.
:rzach: Но вот тут уже слегка притянуто за уши. Как в докладах на партсобрании.
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" - вот это вот сомнений не вызывает.
"это сказал любимый ученик Христа. не только прошедший с Ним путь Его земного служения, включая Преображение, но и получивший колоссальное Откровение." - когда это он сказал? Когда прошел путь "земного служения"! А до земного пути где он был?


Во-первых, кто "он"? Если написано с маленькой буквы, я так понимаю, это относится к Апостолу Иоанну? До начала служения Христа он занимался тем же, чем и другие подростки в рыбацкой деревне. По смерти своей отошел ко Господу, и тело его было забрано, как и обещано.

Или же Вы имели ввиду Его? Т.е. Христа? Если так, то пишите Его с большой буквы, во-первых, по правилам так и полагается, а во-вторых, это позволяет избегать путаницы.

Но начала служения Иисус вел опять же обычную жизнь, рос, учился тому-сему.
До вочеловечивания и после вознесения пребывал в Господе.

Вы поймите простую вещь - у Господа нет времени в нашем понимании. Для него вчера, сегодня завтра - все одно, все одновременно. Поэтому пребывающий с Ним/в Нем пребывает также во всех наших временах одновременно. Т.е. всегда был, есть и будет. И неизменен.
У Господа мертвых нет, все живые.

Также, могу ответить в понравившейся Вам грубой аналогии электромагнитной волны. Где магнитное поле электромагнитной волны, когда магнитный вектор равен нулю, а электрический максимален?

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 25.07.16, 09:53  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 5051
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Украина
Wal писал(а):
Но начала служения Иисус вел опять же обычную жизнь, рос, учился тому-сему.
До вочеловечивания и после вознесения пребывал в Господе.
Извините за неточную формулировку. Я имел ввиду Иисуса. Вы можете уточнить временные периоды и точные даты вочеловечивания и вознесения Его?
Что касается электромагнитного примера, то магнитное поле - суть ПРОИЗВОДИМОГО процесса, и в указанный период оно(магнитное поле), как бы "перетекло", "спряталось" в другую составляющую процесса. Вы это имели ввиду, в порядке аналогии?

_________________
Каждый человек рождается свободным, равными правами с другими людьми.
И только Создатель может лишить его этих прав и свобод.

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 25.07.16, 10:37  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22859
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Nauru
Tramp писал(а):
Wal писал(а):
Но начала служения Иисус вел опять же обычную жизнь, рос, учился тому-сему.
До вочеловечивания и после вознесения пребывал в Господе.
Извините за неточную формулировку. Я имел ввиду Иисуса. Вы можете уточнить временные периоды и точные даты вочеловечивания и вознесения Его?
Что касается электромагнитного примера, то магнитное поле - суть ПРОИЗВОДИМОГО процесса, и в указанный период оно(магнитное поле), как бы "перетекло", "спряталось" в другую составляющую процесса. Вы это имели ввиду, в порядке аналогии?

Ну формально Иисус родился в начале 1го года Воплощения Господа (новой эры по советским правилам писания :) ). Был распят на 33м году жизни 14 ниссана, погребен в тот же день и на третий день воскрес. Провел с учениками 40 дней и вознесся. Вочеловечивание также можно считать с зачатия, с явления Архангела Гавриила Марии и схождения на нее Святаго Духа (Благовещение Пресвятой Богородицы, важнейший праздник). Отсчитайте 9 месяцев - 25 марта.
Однако же Евангелия весьма скупы на информацию о детстве Господа, потому расчет судя по всему не совсем точен был Дионисием Малым, когда вводилась эра от Рождества Христова.

По нынешним оценкам родился Он в -4 году.

Еще раз, аналогия с электромагнитной волной весьма грубая, так, просто для иллюстрации.
Как я сказал, куда важнее понимание, что Бог вне времени, все его ипостаси. Поэтому были есть и будут всегда. Пока у нас течет время.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пятничная курилка: московская пивная, 1991 год

Арарат

118

01.09.23, 22:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Реактивная амфибия: в мире уже очередь на российский самолет Бе-200 и кому выгодна ложь про него

Nick Usarov

0

04.08.23, 09:51

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. „Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё.“ The San: Российский танк охвачен пламенем после прямого попадания украинских ракет под Запорожьем (танк Леопард 2А6, ракета Ланцет)

LuckyStarrr

65

26.07.23, 19:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Церковь-фронту: верующие Челябинска отправили на СВО автомобили, прицелы и болгарки

si123

131

20.07.23, 19:55




[ Time : 0.189s | 20 Queries | GZIP : Off ]