Хороший разбор с авантюры
-------
Цитата: Sir Max Merfie от 18.07.2016 18:30:32
Переговоры шли два дня.
В первый день они шли до ночи.
Во второй день провалились - шли до 18.00 и стороны разошлись "для консультаций".
Переворот в Турции начался в 23.00 второго дня.
Третий день переговоров, после консультаций, должен был начаться 10.00 по Москве.
На третий день Керри, бывший в это время в Москве так на переговоры и не вышел, а затем и вовсе улетел в Люксембург.
Турецкая карта использовалась но не в контексте "если вы не, то мы Турцию", а в контексте "теперь у Вас возникает томительная неопределенность по ситуации на границе Турции и Сирии, т.к. те, кто давал обещания уже не при власти". Т.е. Москва оказывалась в ситуации когда у нее на момент начала переговоров были на руках обязательства турецкой стороны на высшем уровне (о чем свидетельствует две вещи : 1) резвое начало операции в Сев. Алеппо, 2) минимальные попытки прорыва из вне, а значит минимальный приток боевиков в тот район. Ранее они тотально приходили в район Алеппо из Турции), а к моменту третьего дня переговоров они могли испариться и продвижение на севере Алеппо могло "повиснуть".
Так что результатов переворота особо ждать было не нужно. Спокойствие на границе обещал Эрдоган. Эрдогана нет, нет и обязательств. Операция начинает провисать.
Тем боле, что Турецкая армия в очень значительном объеме Гюленовцы (число исторически) и находятся на жестком поводке у Лэнгли. А такая информаци не требует какого либо особого анализа у СВР все равно вся турецкая (и не только турецкая) военная элита по полочкам разобрана, кто чем дышит и кто с кем дружит.
Кстати, параллельно было еще одно событие. Как раз в субботу из режима перемирия вышел ряд сил Сирийской свободной армии и начал атаку на позиции Сирийской Арабской Армии (официальные вооруженные силы Сирии), но неудачно (там потери в расчете 8 дохлых ССА против одного погибшего у САА и никакого продвижения), есть вероятность, что их ждали, хоть на этих участках уже как несколько месяцев была тишина.
Керри улетел. Но полагаю вскоре вернется. Ситуация в Сирии как для черных, так и для зеленых все тревожнее.
Будем смотреть что Керри припасет к следующему визиту. К этому они и так сделали максимум, даже в Киев слетали перед поездкой в результате визит Керри умудрился озвучить украинский дуркомид в лице Климкина, дескать Керри летит в Москву и мы обо всем уже договорились. А сейчас Керри уже словил одну оплеуху от Дж. МакКея. Дедушка Мак хоть и малость "вольтанутый" (еще с Вьетнама), но напряжение момента видит и не забыл пнуть Керри побольнее.
Пока видится нажим по линии МОК. Уж сильно уши USAda за всем этим прослеживаются, да и активность они развили совершенно беспрецедентную - сбор протестов агентств, сбор подписей спортсменов. В общем атака серьезная. И к сожалению парируемая только работой под ковром, если на функционеров МОК у нас (СВР и прочее) что то есть серьезное.
Но этим одним они Сирию прокачать никак не смогут. Им нужны еще аргументы.
Атака в Ереване - слишком мелко. Атака в Алма-Ате - слишком мелко. Это все мелкотемье. Должно быть что то громкое и серьезное. А времени у них не много максимум 1 - 1,5 недели до следующего раунда переговоров.
-----
Цитата: Сизиф от 18.07.2016 18:46:14
Цитата:
Согласен, в целом с временными оценками. Пара недель на активизацию на этом витке. И с Олимпиадой.
Но вот .... путч как инструмент для демпфирования ситуации в Алеппо все же вызывает некие сомнения. Локально и на короткое время, да... ситуацию можно бы было подвинуть в благоприятном для них напрвлении. Но не фундаментально. При этом палить необратимо серьез4ые козыри. Турция как карта много где играть могла бы, а так ее отыграли бы на довольно длительное время.
Да, согласен. Риск в такой операции, как турецкий переворот очень высок. И ослабление страны в результате переворота возникло бы в любом случае (даже если бы вес бомонд полез целоваться с переворотчиками, как избавителями от диктатора, которым Эрдогана активно рисуют для западного зрителя уже который месяц, хотя конечно им он и является), но в последнее время Эрдоган был уж больно "сроптив", причем со всеми.
А вот что касается "переворота" это вполне в американском духе. "Размах" и "бредовость" замысла как раз в духе американцев. Их почерк. Попытка обстрелять с ударного вертолета отель с Эрдоганом, как средство его "устранения" это что то с чем то. Это как за тараканом гоняться с гранатометом. Зато эпично. Шумно и бестолково.
Да и все остальное вполне в духе "выходок" типа залива свиней на Кубе.
Сейчас гарантировано НАТО теряет Турцию как реальную военную силу как минимум на несколько лет. 103 генерала и адмирала под арестом это жуть, т.к. под каждым из них вертикали полковники, майоры, капитаны, лейтенанты ... От Турецких ВВС вообще не ясно что осталось, по некоторым авиабазам сплошные аресты вплоть до техников. И зачистка идет сплошная. 30 губернаторов под арестом, около 4 000 судей и прокуроров. Государственная машина после таких экспериментов может работать только в режиме "пламенных комиссаров" (Советская Россия 1918-1920 гг.) или "хунвэйбинов" (Китайской культурной революции). Но Эрдогану и это нельзя. Если он даст исламистам слишком много воли они его сами через пару лет "сожрут", за излишнюю светскость. А душа его требует жертв, т.к. он реально перепугался вероятно, когда его самолет кружился в районе Стамбула, а с борта шли звонки, кто там на земле еще поддерживает.
Единственное чем я могу объяснить сейчас поведение штатов это тем, что Сирии у них все плохо и если Россию там сейчас не затормозить, то лучше уже не станет. А потеря Сирийской карты, это тотальный провал всей ближневосточной темы.
Заметьте что сделали штаты:
1. Рассорились с Саудовской Аравией (до уровня байкота Обаме со стороны короля и публикации секретов полишинеля по 9/11)
2. Рассорились с Израилем из-за Ирана! (и Израильским лобби) вплоть до появления сведений о попытке свергнуть Нетаньяху протестами ...
3. Рассорились с Турцией, так что приходится скакать по углям, чтобы попытаться не выдать Гюлена, иначе они теряют очень большую часть влияния ... плюс вариант второй игры.
4. С Ираном ... Ну с Ираном они ... в общем то не стали большими друзьями ...
5. С Египтом не срослось. Поддерживали Мурси, Мурси не стало. И теперь Египет против штатовских резолюций в ООН ...
На Ближнем Востоке США переживают грандиознейшее в своей истории геополитическое поражение.
Его можно исправить, либо контролем Сирии и дальнейшими действиями, либо аннигиляцией всего Ближнего Востока.
Но на Ближний Восток во всю ломится ШОС, который зайдя в Иран, а может и дальше получит большие козыри в игре, чем США.
В общем штатам позарез нужно отрабатывать Сирию. И там мы им заноза. Ну как заноза ... Бревнище поперек всего.
Но в отношение Алеппо нужно понимать, что на самом деле наших сил там не так много, чтобы можно было все решить без оглядки на окрестности, как бы ни казалось, что мы там очень сильно представлены.
Да, авиацией доминируем тотально, да, смогли провести прекрасные действия по Пальмире и Каратьяну, да натренировали уже несколько бригад. Но к сожалению сирийцев сейчас хватает не более чем на три направления одновременно. Остальные начинают провисать. И если сейчас Северный Алеппо бы не пошел, то следующую попытку можно было бы предпринять вероятно только весной следующего года. А то, что там все может поменяться наглядно показывает ситуация в Южном Алеппо в р-не Зан-Туман, Аль Эйс и т.д. Многое из того, что освобождалось - потеряно из-за слабости наземных подразделений.
Так что нам крайне нежелательны фортели в Северном Алеппо. И наоборот, стратегический успех там и в Латакии позволит начать действовать против Идлиба.
Отредактировано: Sir Max Merfie - Вчера в 22:35
Pегиcтpaция
19.07.16, 01:50
да 
