Старина-Прохожий-2002
|
#342
28.06.16, 17:36
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7418 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
GARRI51 писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): Накал межбобриных лингво-филологических изысканий в последние сутки сравним с полуфиналом конкурса "Умники и умницы"... А ведь этих споров могло и не быть. Ну вот трудно было эрдогану все это написать еще и на украинском. Трудно. Ведь такого языка нет. Хоть у самого Онотоле Вассермана спроси.
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
GARRI51
|
#343
28.06.16, 17:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34512 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1309 раз.
Поблагодарили:
3165 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): GARRI51 писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): Накал межбобриных лингво-филологических изысканий в последние сутки сравним с полуфиналом конкурса "Умники и умницы"... А ведь этих споров могло и не быть. Ну вот трудно было эрдогану все это написать еще и на украинском. Трудно. Ведь такого языка нет. Хоть у самого Онотоле Вассермана спроси. Вассерман мною весьма уважаем. Но они же там на каком то пишут и это точно не русский и на английский не очень похож?
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
sanches1972
|
#344
28.06.16, 17:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22266 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9298 раз.
Поблагодарили:
1231 раз.
|
Спутник писал(а): mikrus писал(а): Эрдоган в послании Путину: "Говорю, извините. Всем сердцем разделяю боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью" ** Ну что, художник? Кто "слил"? Почему я бываю резок в своих словах по отношению к таким, как ты. А потому что такие, как ты, считают нормальным обманывать людей. Лгать намеренно, с удовольствием. Вранье таких,, как ты (многолетняя ложь, ложь как правило жизни, как система отношения к людям), обернулось горем для миллионов людей на Украине.Ты врал, по злобе твоей, по уродству твоему, а десятки тысяч людей заплатили за твое вранье собственными жизнями. Подпишусь Присоеденюсь
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Коля
|
#345
28.06.16, 17:45
|
|
Регистрация: 01.09.2015 Сообщения: 27046 Благодарил (а):
134 раз.
Поблагодарили:
438 раз.
|
Эрдоган «извинился». Комментирую по просьбе читателя Добрый день Татьяна! Помогите разобраться, что за игры устроил Эндроган с извинениями? То извинился и готовы оплатить, то теперь платить не будем, а только сожалеем. Не совсем понятно с чего это вдруг вообще извинился и почему так быстро поменял позицию? Очень ждем Вашего комментария! Спасибо!
Предыстория вопроса всем известна, многократно муссировалась в СМИ за исключением некоторых деталей. Кто отдал приказ стрелять по российскому самолету? У меня есть сильные сомнения, что Р. Эрдоган был проинформирован о планировавшейся операции. Задумка сбить российский самолет, когда он случайно залетит в турецкое воздушное пространство могла показаться Р. Эрдогану не такой уж глупой. Но самолет был сбит над сирийской территорией — была в этом вина конкретного исполнителя, или того, кто давал ему координаты цели с базы НАТО, - расследованием должна озаботится турецкая сторона. Планировщики операции ожидали российский ответ, надеялись, что Россия или Сирия либо обстреляют турецкую территорию, либо предпримут попытку сбить аналогичным образом турецкий самолет, что послужит основанием для раскручивания нового витка санкций против России. Но Путин обманул ожидания провокаторов, ответив, как у нас принято — асимметрично — перекрыл поток российских туристов на турецкие курорты. Удар по карману — самый болезненный, как известно. Тогда же появился хороший анекдот о Путине, который превзошел Моисея, выведя свой народ не только из Египта, но и из Турции... Очередной русско-турецкой войны не случилось, хотя провокаторы очень рассчитывали именно на военный ответ России. Европа пообещала компенсировать Р. Эрдогану потери от прекращения турпотока из России, обещанная А. Меркель «компенсация» за прекращение нелегальной миграции с территории Турции имела вид европейской подачки провокаторам-неудачникам. Как водится, даже обещанная Евросоюзом подачка была гораздо меньше того, что привыкло зарабатывать население Турции на российских туристах, но даже она так и не была выплачена в полном объеме. Попробую объяснить, почему для Турции так важна туристическая отрасль — помимо владельцев крупных отелей, значительную долю рынка занимают небольшие семейные отельчики, которые, как грибы после дождя, возникали в любом мало-мальски подходящем месте вдоль всего побережья. Строились они, как правило, на деньги, заработанные кем-то из членов семьи в странах Евросоюза, как правило — Германии. Приезжали турки, несколько лет тяжело работали в Германии инженерами, строителями, официантами и так далее, экономили на всем, на чем только можно было, чтобы вернуться домой и открыть «свой бизнес». На заработанные в Германии деньги, добытчик возвращался домой, строил или покупал небольшую гостиничку, куда трудоустраивал преимущественно свою многочисленную родню, оставшуюся дома и уезжал обратно в Германию к семье и детям. «Своя гостиница» была воплощением «турецкой мечты», дававшей средства к существованию всей многочисленной родни. Вокруг гостиничного бизнеса возникали многочисленные фабрики по пошиву кожаных и меховых изделий, и по производству поддельных товаров известных брендов. Перекрыв поток российских туристов Путин обанкротил «турецкую мечту» всего за пару месяцев. Евросоюз, отказавшись установить безвизовый въезд, показал, что надежды на нормальную жизнь у рядового населения не будет никогда, даже на заработки из нищей деревни свободно не уехать. Не случайно все уличные интервью о причинах падения уровня жизни в стране с произвольно выбранными местными жителями заканчивались упоминаниями сбитого российского самолета и прекращением турпотока. Никакое из турецких правительств не смогло бы пережить такого удара, ни один президент не смог бы усидеть на своем посту, будь то хоть сам Ататюрк. Одновременное резкое обнищание всех домохозяйств в стране не может не привести к революции и затяжной гражданской войне. В этот адский котел уже добавлены все необходимые ингредиенты — и недовольные курды, желающие создания своего государства, и выбитые с территории Сирии исламисты, и ждущие приложения усилий, бойцы ЧВК, занимающиеся проведением терактов, подвинутая от влияния на власть армия, умножьте на все это на потоки контрабандного оружия, перемещающиеся через границу с Сирией в обе стороны, огромные лагеря беженцев и прочие радости, сопутствующие вооруженному конфликту у соседей. Воронья слободка должна была загореться и вопрос стоял уже не «если», а «когда». Не хочу сказать, что Эрдоган не пытался разрешить сложившуюся ситуацию, но предпринять ничего не мог до отстранения от власти А. Давутоглу — своего друга-соперника, готового ударить в спину в любой момент. Избавившись от Давутоглу Р. Эрдоган получил новую проблему — некто попытался вновь разжечь Карабахский конфликт. Путин предпринял невероятные усилия, и конфликт был задавлен, не успев разгореться, надо отдать должное политической воле президентов Армении и Азербайджана. На Р. Эрдогана обрушились Десять казней египетских, организовал их, скорее всего не Путин, а «западные друзья» Р. Эрдогана, втянувшие его в конфликт с Россией. Казни сыпались, как из рога изобилия — и признание геноцида армян в немецком парламенте, и фактическое неисполнение соглашения о выплате компенсаций за прекращение транзита беженцев, и освобождение все новых территорий от ИГИЛ в Сирии и Ираке войне, и оскорбления от немецких журналистов, и позорный с ними суд, и еще более позорный проигрыш в этом суде, и выступления оппозиции и фактическая гражданская война с курдами. Внезапно кто-то «вспомнил» об отсутствии высшего образования у Р. Эрдогана. Глядя из глубины веков на Эрдогана, египетский фараон понимает, что в свое время легко отделался... Жалкая попытка вымолить прощения у В. Путина была предпринята Р. Эрдоганом слишком поздно. Станет ли мягкосердечный В. Путин, очередной раз спасать задницу турецкого фараона-неудачника, пока не очевидно. «Фараон» извинился, даже на мой неискушенный взгляд недостаточно убедительно. Для вящей убедительности надо либо турецкий поток возобновить, либо голову А. Челика прислать в мешке (условно, пожизненного приговора за военное преступление будет достаточно), либо базы НАТО выгнать со своей территории, либо кораблям НАТО Босфор перекрыть, либо что-нибудь еще придумать. Пока были всего лишь сказаны слова сожаления, время для которых безнадежно упущено. Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article ... telya
|
|
|
|
Художник
|
#346
28.06.16, 17:52
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Спутник писал(а): mikrus писал(а): Эрдоган в послании Путину: "Говорю, извините." Эрдоган такого не писал. Спутник писал(а): Ну что, художник? Кто "слил"? Вова Путин. Полгода вымаливал извинение, был послан нах и придумал его сам (для внутреннего потребления) Спутник писал(а): Почему я бываю резок в своих словах по отношению к таким, как ты. Потому что ты тупой пропагандон и у тебя нет аргументов, только ругань и ложь. Спутник писал(а): Вранье таких,, как ты (многолетняя ложь, ложь как правило жизни, как система отношения к людям), обернулось горем для миллионов людей на Украине. Вранье таких как ты обернулось горем для миллионов людей на Украине.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
Последний раз редактировалось Художник 28.06.16, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#347
28.06.16, 17:58
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7418 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
sanches1972 писал(а): Присоеденюсь И одним безграмотным в какой-то компании станет больше...
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
Скептик
|
#348
28.06.16, 18:06
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 3082 Благодарил (а):
45 раз.
Поблагодарили:
138 раз.
|
Мурзяй писал(а): скептик, ну чо ты позоришься с гуглом переводчиком? он (гугл) даже английский на нормальный русский (и наоборот) переводить толком не может. тем более перевод зависит от смысла целого предложения, а не набора слов. Вот я и хочу услышать мнение специалиста по турецкому языку (преподавателя, скажем) или же турка, в нейтральности которого можно было бы не сомневаться.
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#349
28.06.16, 18:17
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7418 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Скептик писал(а): Мурзяй писал(а): скептик, ну чо ты позоришься с гуглом переводчиком? он (гугл) даже английский на нормальный русский (и наоборот) переводить толком не может. тем более перевод зависит от смысла целого предложения, а не набора слов. Вот я и хочу услышать мнение специалиста по турецкому языку (преподавателя, скажем) или же турка, в нейтральности которого можно было бы не сомневаться. А смысл? Во-первых, текст письма в оригинале никому не показывают. Во-вторых, адресант и адресат письма лично и определенно (без разночтений) на эту тему не высказываются. В-третьих, различные официальные "окололица" обеих сторон своими непоследовательными толкованиями-домыслами о неявленном предмете с последующим неоднократным дезавуированием их ими же явно указывают на манипуляционную составляющую этого деяния и предварительную согласованность сторон о таковой. При наличии таких явных фактов без мнений филологов понятно, что это не "извинения"... Ведь когда дипломатическим путем одна страна выражает другой соболезнование по поводу терракта, катастрофы и т.п., никогда же не бывало таких околичностей, как в данном случае? Т.е., способа соболезнований, официальных извинений давно отработаны в дипломатическом этикете и не подразумевают разночтений. А раз в данном случае они есть - значит изначально так и должно было быть и являлось целью такого "извинения"... Дальнейший спор - спор тупоконечников с остроконечниками.
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
Последний раз редактировалось Старина-Прохожий-2002 28.06.16, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
sturm
|
#350
28.06.16, 18:19
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Скептик писал(а): Мурзяй писал(а): скептик, ну чо ты позоришься с гуглом переводчиком? он (гугл) даже английский на нормальный русский (и наоборот) переводить толком не может. тем более перевод зависит от смысла целого предложения, а не набора слов. Вот я и хочу услышать мнение специалиста по турецкому языку (преподавателя, скажем) или же турка, в нейтральности которого можно было бы не сомневаться. А смысл? Во-первых, текст письма в оригинале никому не показывают. Во-вторых, адресант и адресат письма лично и определенно (без разночтений) на эту тему не высказываются. В-третьих, различные официальные "окололица" обеих сторон своими непоследовательными толкованиями-домыслами о неявленном предмете с последующим неоднократным дезавуированием их ими же явно указывают на манипуляционную составляющую этого деяния и предварительную согласованность сторон о таковой. При наличии таких явных фактов без мнений филологов понятно, что это не "извинения"... Дальнейший спор - спор тупоконечников с остроконечниками. :sh: но ты то сам сельпошник вывод вже сделал и без письма? не так ли ? путин слил....
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#351
28.06.16, 18:30
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7418 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
sturm писал(а): но ты то сам сельпошник вывод вже сделал и без письма? не так ли ? путин слил.... Да, мещанин. Я сделал свой вывод без письма. А из фактов о событиях вокруг письма. К путинслил или путиннеслил мой вывод, мещанин, не относится. Не дорос я до столь высоких парадигм, чего уж тут скрывать.
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
sturm
|
#352
28.06.16, 18:34
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
я б тоже переводчика хорошего пригласил............а то ..........тут все переводчики............путин слил и точка
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
GARRI51
|
#353
28.06.16, 19:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34512 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1309 раз.
Поблагодарили:
3165 раз.
|
Скептик писал(а): Мурзяй писал(а): скептик, ну чо ты позоришься с гуглом переводчиком? он (гугл) даже английский на нормальный русский (и наоборот) переводить толком не может. тем более перевод зависит от смысла целого предложения, а не набора слов. Вот я и хочу услышать мнение специалиста по турецкому языку (преподавателя, скажем) или же турка, в нейтральности которого можно было бы не сомневаться. А с какой целью написано это письмо? Угрозы, признание в любви, извинения? Смысл писать человеку, который уже отказывался общаться с тобой?
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
Художник
|
#354
28.06.16, 19:16
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Так ведь не отказывается, как видим. Еще и извинения сам придумывает. Милейший человек.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
GARRI51
|
#355
28.06.16, 19:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34512 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1309 раз.
Поблагодарили:
3165 раз.
|
Художник писал(а): Так ведь не отказывается, как видим. Еще и извинения сам придумывает. Милейший человек. Да в том то и дело , что отказывается.А насчет " извинения сам придумывает" , если события будут развиваться подобным образом, То Эрдоган общенациональный конкурс объявит " Как лучше лизнуть В.В.П."
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
Мурзяй
|
#356
28.06.16, 19:49
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 6472 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Скептик писал(а): Мурзяй писал(а): скептик, ну чо ты позоришься с гуглом переводчиком? он (гугл) даже английский на нормальный русский (и наоборот) переводить толком не может. тем более перевод зависит от смысла целого предложения, а не набора слов. Вот я и хочу услышать мнение специалиста по турецкому языку (преподавателя, скажем) или же турка, в нейтральности которого можно было бы не сомневаться. преподаватель не поможет. тут нужен спец по дипломатическому турецкому языку. как и во всех других языках, дипломатический турецкий язык имеет свои особенности.
|
|
|
|
GARRI51
|
#359
28.06.16, 20:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34512 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1309 раз.
Поблагодарили:
3165 раз.
|
Скептик писал(а): Поводов для радости не вижу. Ваши предположения ,с какой целью он написал это письмо? Потомка янычаров потянуло на эпистолярный жанр?
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
Художник
|
#360
28.06.16, 20:17
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Путинцы по дипломатическим каналам ему дали понять: напиши хоть что-нибудь, мы расскажем лохам внутри страны, что это извинения и забыли про самолет. Ну он и написал, то что всегда говорил: соболезную семьям погибших летчиков, но сбили их правильно, потому что они залетели на территорию Турции. Жаль, что так получилось, но они (и Россия) сами виноваты.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|