Автор |
|
Из Москвы
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Obrusev писал(а): Естественно, пиндосы знали, что имеют дело с дураками. Но самолет сбили мы, а не марсиане. Ну да , если судить по вам , без обид . Вы еще тогда завидите спор с хохлами , которые утверждают , что ополченцы убивали своих детей из градов и т.д. . Там вам буде много о чем спорить насчет оружия Еще раз без обид.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
valeron
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1098 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
ZaF писал(а): Вся подлость ситуации с российской стороны уже описана в том самом официальном тех. отчете.
116-135. По нормам ICAO Россия должна была сохранять «сырые» данные с радаров. Комиссия запросила эти данные, но получила отказ: российские власти заявили, что крушение произошло не на территории РФ, поэтому во внимание принимались внутренние авиационные правила, которые позволяют не хранить «сырые» данные так долго. В комиссию в итоге передали кассету с видеозаписью экрана радара, которую, по мнению голландцев, нельзя верифицировать. Россия настаивала на том, чтобы претензию исключили из отчета о расследовании крушения.
В результате члены Совета безопасности Нидерландов обратились непосредственно в ICAO и получили поддержку: в организации подтвердили, что Россия была обязана предоставить «сырые» данные, либо еще до инцидента предупредить, что в подобных случаях не будет предоставлять такой информации.
PS Об этом же писал и Голландский депутат ссылаясь на письмо икао, так что не выебывайтесь ватники. Голандцы приятнули "за уши" Приложение 11 и в отчете говорится о нарушении РФ п. 6.4.1 , но РФ никаким боком формально к этой катастрофе отношения не имеет. Можно конечно записать это и как "нарушение", но тогда можно просить и данные записи первичек у Турции, Грузии и етс. Эт все равно, что просить у Австралии (США) данные первичек мартовской катастрофы Мализийцев Цитата: 6.4.1 Автоматическая запись данных наблюдения 6.4.1.1 Данные наблюдения, получаемые с помощью первичной и вторичной РЛС, или других систем (напри-мер, ADS-B, ADS-С), используемых при обслуживании воздушного движения, автоматически записываются для использования при расследовании происшествий и инцидентов, проведении поиска и спасания, оценке систем управления воздушным движением и систем наблюдения и подготовке персонала. 6.4.1.2 Выполненные автоматические записи хранятся в течение минимум 30 дней. В том случае, когда эти записи имеют отношение к расследованию происшествий и инцидентов, они хранятся в течение более длительного периода до тех пор, пока не станет очевидным, что они больше не потребуются.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Из Москвы писал(а): Obrusev писал(а): Естественно, пиндосы знали, что имеют дело с дураками. Но самолет сбили мы, а не марсиане. Ну да , если судить по вам , без обид . Вы еще тогда завидите спор с хохлами , которые утверждают , что ополченцы убивали своих детей . Там вам буде много о чем спорить насчет оружия Еще раз без обид. Я не сказал - глупцами. Генерал Лебедь был умный мужик, но - дурак. Например.
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
ZaF писал(а): Т.е Производитель Алмаз-Антей 2 июня на брифинге всех обманул и указал НЕВЕРНУЮ марку ракеты 9m38m1. Так получается у тебя? Алмаз-Антей - организация, не имеющая официального статуса в расследовании катастроф. Может и имеет право высказывать любое мнение, как и цитируемый тобой Беллингкэт. Может даже обмануть, и ему за это ничего не будет. Зафушка, ты на задаваемые тебе вопросы когда отвечать начнешь? Или ответить нечего?
|
|
|
|
Из Москвы
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Obrusev писал(а): Я не сказал - глупцами. Вы назвали дураками . В принципе недалеко от истины. Если бы у власти, сегодня стояли те же совковые божки , то мы бы были уже в .опе . ФАКТ . А тот случай и аналогичные , как раз и доказывают , что пиндосы могут пойти на любую провокацию. Для них ничего нет святого , кроме бабла.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Из Москвы писал(а): Obrusev писал(а): Я не сказал - глупцами. Вы назвали дураками . В принципе не далеко от истины. Если бы у власти, сегодня стояли те же совковые божки , то мы бы были уже в .опе . ФАКТ . А тот случай и аналогичные , как раз и доказывают , что пиндосы могут пойти на любую провокацию. Для них ничего нет святого , кроме бабла. У меня есть другой пример: кандидат в члены политбюро и первый секретарь Свердловского обкома и Московского горкома КПСС Ельцин Б.Н. Умный мужик, но какой, блин, ДУРАК.
|
|
|
|
ZaF
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 1420 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Obrusev писал(а): Поскольку в обломках Боинга якобы нашли двутавры, Алмаз-Антей не мог ничего отрицать. А сейчас у тебя выходит что производитель алмаз-антей оказывается полные идиоты, им не хватило даже целого года, чтоб определить соответствует ли характер повреждения конкретной ракете или нет, по-этому 2 июня они устраивают большой брифинг, на котором они ведутся как лохи на какой-то фейк-осколок из интернета? Да еще на этом основании называют марку ракеты.)))
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Из Москвы писал(а): Ну да , если судить по вам , без обид . Вы еще тогда завидите спор с хохлами , которые утверждают , что ополченцы убивали своих детей из градов и т.д. . Там вам буде много о чем спорить насчет оружия Еще раз без обид. Не проводите аналогию между уничтожением нарушителя Государственной Границы и уничтожением самолета, выполнявшего международный рейс. Хохлам, кстати, за пролет их территории деньги были уплачены заранее, при подписании флайт-плана.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
ZaF писал(а): Obrusev писал(а): Поскольку в обломках Боинга якобы нашли двутавры, Алмаз-Антей не мог ничего отрицать. А сейчас у тебя выходит что производитель алмаз-антей оказывается полные идиоты, им не хватило даже целого года, чтоб определить соответствует ли характер повреждения конкретной ракете или нет, по-этому 2 июня они устраивают большой брифинг, на котором они ведутся как лохи на какой-то фейк-осколок из интернета? Да еще на этом основании называют марку ракеты.))) Они высказались, когда получили экспериментальные данные, как дважды-два доказывающие, что это была не 9m38m1. Только профессиональный украинец может отрицать данные результатов эксперимента.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
VSU писал(а): Из Москвы писал(а): Ну да , если судить по вам , без обид . Вы еще тогда завидите спор с хохлами , которые утверждают , что ополченцы убивали своих детей из градов и т.д. . Там вам буде много о чем спорить насчет оружия Еще раз без обид. Не проводите аналогию между уничтожением нарушителя Государственной Границы и уничтожением самолета, выполнявшего международный рейс. Хохлам, кстати, за пролет их территории деньги были уплачены заранее, при подписании флайт-плана. Речь шла не о сравнении фактов уничтожения самолетов, а о почти полном повторении антироссийской истерии на Западе.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
VSU писал(а): ZaF писал(а): Т.е Производитель Алмаз-Антей 2 июня на брифинге всех обманул и указал НЕВЕРНУЮ марку ракеты 9m38m1. Так получается у тебя? Алмаз-Антей - организация, не имеющая официального статуса в расследовании катастроф. Может и имеет право высказывать любое мнение, как и цитируемый тобой Беллингкэт. Может даже обмануть, и ему за это ничего не будет. Зафушка, ты на задаваемые тебе вопросы когда отвечать начнешь? Или ответить нечего? Да, у этого дятла задача совершенно другая. Могу судить по тому, что он в Интернете далеко не единственный и все дуют примерно в одну дуду, иногда с разными вариациями. Их задача - постоянно заводить разговоры о "Буке" и всячески провоцировать на скандал. Чтобы в ушах навязло и в мозгах застряло - "Бук... Бук... Бук... Бук..." Потому как народ, даже на Западе, начал постепенно очухиваться и понимать, что что-то тут не то! Официальные-то органы не сообщают о "Буке" ничего больше. А тут ещё и Путин с премьер-министром Малайзии Разаком обещали в октябре выложить результаты своего независимого расследования причин катастрофы! В октябре... А что у нас в начале ноября? Правильно - президентские выборы в США! В этом-то всё и дело - нужно пытаться дотянуть хотя бы до выборов. Только,Ю думаю, не выйдет. Тут уж пошло "кость в кость! Либо до октября будут выложен результат - сбила Украина! (хрен с ним - "случайно, непроизвольный пуск ракеты, ошибка" - как угодно) Нет? Ну что же. Под выборы в США выкладываются материалы НО УЖЕ В ПОЛНОМ ВИДЕ И БЕЗО ВСЯКИХ "СЛУЧАЙНО"! Тут дела такие....
|
|
|
|
Из Москвы
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Obrusev писал(а): У меня есть другой пример........ На дураков наша страна богата . Я знаю из первоисточников , что ситуация с южнокорейским лайнером , была провокация ................ ............. где высшее советское ( военное) руководство показало себя дураками . Только мы о другом : не о дураках , а о провокации . Все ваши рассуждения насчет трагедии над ДНР носят с очень большим допуском и привязками косвенные "доказательства" В жизни все проще и омерзительней . УВЫ.
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
ZaF писал(а): А сейчас у тебя выходит что производитель алмаз-антей оказывается полные идиоты Нет, полный идиот здесь один - это ты. Или изображаешь идиота. Мне начинает казаться, что ты - один из представителей второй древнейшей, ищущий материал для заработать на жизнь, пейсатый и носатый. Твоя манера общения здесь именно такая - задавать вопросы с провокационной формулировкой, не слышать ответов и не отвечать на вопросы. При этом нихрена не понимать в той сфере, о которой делаешь материал. Не забудь написать, что самолет упал стремительным домкратом, как стрелка осцилографа.
|
|
|
|
ZaF
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 1420 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Obrusev писал(а): Они высказались, когда получили экспериментальные Я тебе говорю херню не неси. Впервые они высказались 2 июня на часовом брифинге транслирующимся в прямом эфире. Ну так что у тебя выходит, 2 июня алмаз-антей повелись как лохи на фейк из сети и всех обманули с маркой ракеты, так?
|
|
|
|
Из Москвы
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Тут дела такие.... Извините , а вы допускаете такое развитие событий ? . Из Москвы писал(а): я вижу только одну версию , когда ВСЕ складывается в один пазл.
Преднамеренная провокация укро-фашистов под руководством спец. служб США для взрыва политической ситуации в ....
Готовили укры + цру , сбивали наши ополченцы курируемые ФСБ. При этом все наследили .
У нас есть данные о провокации , у них о конкретном расчете сбившим лайнер .
Если это так , то все остальное становится по местам : от мотивов до конкретного пуска и последующего расследования .
Ни одна сторона не заинтересованна в полном его раскрытии. УСЕ , если кратко.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
VSU писал(а): ZaF писал(а): А сейчас у тебя выходит что производитель алмаз-антей оказывается полные идиоты Нет, полный идиот здесь один - это ты. Или изображаешь идиота. Мне начинает казаться, что ты - один из представителей второй древнейшей, ищущий материал для заработать на жизнь, пейсатый и носатый. Твоя манера общения здесь именно такая - задавать вопросы с провокационной формулировкой, не слышать ответов и не отвечать на вопросы. При этом нихрена не понимать в той сфере, о которой делаешь материал. Не забудь написать, что самолет упал стремительным домкратом, как стрелка осцилографа. Именно и зображающий идиота. Хотя таковым не является и чётко знает свою задачу и что и как нужно делать. Просто работа у него такая - только и всего.
|
|
|
|
Из Москвы
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37345 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
457 раз.
|
Obrusev писал(а): Речь шла не о сравнении фактов уничтожения самолетов, а о почти полном повторении антироссийской истерии на Западе. Как вы думаете , тогда была провокация или трагическая случайность ?
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
ZaF писал(а): Obrusev писал(а): Они высказались, когда получили экспериментальные Я тебе говорю херню не неси. Впервые они высказались 2 июня на часовом брифинге транслирующимся в прямом эфире. Ну так что у тебя выходит, 2 июня алмаз-антей повелись как лохи на фейк из сети и всех обманули с маркой ракеты, так? А что они могли возразить? Что мало найдено двутавров? Иди мало "бабочек"? Наличие хотя бы одного двутавра - уже качественное доказательство. А после проведения эксперимента, Алмаз-Антей смело стал утверждать, что это - не 9m38m1. В июне нельзя было сказать, что улики подброшены, а после 7 октября невозможно опровергнуть, что улики подброшены. Вот и вся разница.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8679 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Из Москвы писал(а): Obrusev писал(а): Речь шла не о сравнении фактов уничтожения самолетов, а о почти полном повторении антироссийской истерии на Западе. Как вы думаете , тогда была провокация или трагическая случайность ? Тогда была провокация, сегодня - трагическая случайность, по полной использованная американцами в своих корыстных целях.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Из Москвы писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Тут дела такие.... Извините , а вы допускаете такое развитие событий ? . Из Москвы писал(а): я вижу только одну версию , когда ВСЕ складывается в один пазл.
Преднамеренная провокация укро-фашистов под руководством спец. служб США для взрыва политической ситуации в ....
Готовили укры + цру , сбивали наши ополченцы курируемые ФСБ. При этом все наследили .
У нас есть данные о провокации , у них о конкретном расчете сбившим лайнер .
Если это так , то все остальное становится по местам : от мотивов до конкретного пуска и последующего расследования .
Ни одна сторона не заинтересованна в полном его раскрытии. УСЕ , если кратко. Такую - нет У нас чётко знают, что Боинг был сбит именно с использованием военной авиации и знали это уже с октября 2014 года, о чём не один раз "толсто" намекнули. Настолько "толсто", что это было даже в СМИ и зашифровано весьма примитивно - там всё легко прочитывается без особого труда. А все эти игры с "Алмаз-Антеем" - это были предложения компромисса - "Хрен с вами, пускай будет "Бук" но только и исключительно УКРАИНСКИЙ "Бук"! А дальше со всякими родными и с малазийцами разбирайтесь сами!"
|
|
|
|
|
|