| Автор |
|
|
sigma
|
#41 
25.06.16, 10:45
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 300
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
|
Все не так.
Есть такая вещь как опенсорс... Можешь копать до любого уровня глубины, правда, пока не упрешься в коммерчески закрытую часть(не очень большую) Как пример это замена BIOS на UEFI или много других проектов под Linux. GNU не просто так требует передавать исходники с продуктом, если используешь код под лицензией GNU - это защита потребителя.
|
|
|
|
 |
|
Меркурий
|
#42
25.06.16, 10:52
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12341
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Онаним писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, о поколениях инженеров. Мне пару лет назад позвонил потенциальный заказчик и после описания проекта выдал такую фразу: "Мы бы хотели, чтобы инженер-разработчик был не моложе 60-и лет." На мой удивленный вопрос, он ответил, что инженеры новых поколений не знают аналоговой техники. А система действительно на 90% была аналоговая. Примерно то же самое происходит и с программистами. Новые поколения с большим трудом понимают уровень железа. Они приучены к тому, что за них всё делает операционная система и компиллятор. Когда я учился в ДПИ, там еще программистов (я лично аппаратчик был) не только на стендах К1804 гоняли, но и на аналоговых АВК-31!!! Но это было в 98-99 годах. А сейчас мне молодежь заявляет: дедуля, используй фреймворки. Зачем самому потеть над кодом, когда человек в 10 раз умнее тебя создал надежную и отлаженную функцию  Вот из-за этих фреймворков и получается раздутый код с фокусами.
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#43
25.06.16, 11:03
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12341
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
sigma писал(а): Все не так.
Есть такая вещь как опенсорс... Можешь копать до любого уровня глубины, правда, пока не упрешься в коммерчески закрытую часть(не очень большую) Как пример это замена BIOS на UEFI или много других проектов под Linux. GNU не просто так требует передавать исходники с продуктом, если используешь код под лицензией GNU - это защита потребителя. Теоретически можешь копать. Практически на работе ни у кого нет времени этим заниматься. То есть копаться в коде операционной системы кем-то другим (а точнее многими другими) написанной. Да и постепенно, от поколения к поколению программистов, теряется способность понимать низкие уровни. Код операционных систем и различных фреймворков нарастает как снежный ком. И остается просто пользоваться тем, сами не знают чем.
|
|
|
|
|
|
sigma
|
#44
25.06.16, 11:20
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 300
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Меркурий писал(а): sigma писал(а): Все не так.
Есть такая вещь как опенсорс... Можешь копать до любого уровня глубины, правда, пока не упрешься в коммерчески закрытую часть(не очень большую) Как пример это замена BIOS на UEFI или много других проектов под Linux. GNU не просто так требует передавать исходники с продуктом, если используешь код под лицензией GNU - это защита потребителя. Теоретически можешь копать. Практически на работе ни у кого нет времени этим заниматься. То есть копаться в коде операционной системы кем-то другим (а точнее многими другими) написанной. Да и постепенно, от поколения к поколению программистов, теряется способность понимать низкие уровни. Код операционных систем и различных фреймворков нарастает как снежный ком. И остается просто пользоваться тем, сами не знают чем. Дискуссия не про коммерческие системы. Это про военные системы. Как пример у них при передаче изделия военным, ты передаешь полный перечень микросхем с серьезными ограничениями на применимость (пример - объем памяти измеряется в десятках килобайт...) У нас тоже есть организации которые отвечают ФСТЭК и др. На сколько наша система лучше сложно сказать. МО показывает красивые картинки из центра и изделия летают... но думаю про наши сложности мы многое не знаем... По Ф35 - там скорее что-то с главным конструктором не так. Если с софтом проблема, то это означает, что массивно параллельная система не в состоянии корректно работать на выбранном железе и это не всегда проблема софта иногда это приводит к смене железа... Еще возможно, что эта проблема схожа со всем, что сейчас ездит и летает. Само изделие больше определяют маркетоиды, чем инженеры.
|
|
|
|
|
|
Hant
|
#45
05.08.16, 18:15
|
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 1679
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Офигеть. Я рад за счастливых потенциальных обладателей этого чЮда.  Цитата: F-35 - Все операторы заняты. Чтобы немного побомбить оставайтесь на линии.
Именно такой ответ могут услышать удивленные итальянские военные, если им вдруг вздумается доставить чуточку демократии на своем новеньком Ф-35 (если когда он полетит).
Как сообщают итальянские источники, в мае этого года стало известно, что министерство обороны США поручило фирме Локхид-Мартин построить несколько лабораторий для программного обеспечения самолетов проданных в другие страны (Reprogramming Laboratories).
Эти лаборатории будут расположены непосредственно на территории США и именно они будут расчитывать параметры оперативных миссий для всех самолетов Ф-35 тех стран, которые по мнению США не имеют необходимых ресурсов для самостоятельных расчетов (т.е. лохи).
Итальянцы, например должны будут позвонить в Америку, обьяснить куда они собираються лететь (и кого бомбить) и лаборатория вышлет им все необходимые файлы для загрузки в бортовой компьютер самолета (Mission Data Files - MDF).
Также есть подозрение, что эти милые лаборатории смогут закачивать данные непосредственно в самолет во время полета. И пилот не сможет быть уверенным кто ему эти данные послал: свои или американцы. Сейчас, конечно разницы никакой нет, но кто знает как оно будет через несколько лет.
В Риме не унывают и оптимистично заявляют, что к 2020 году все програмное обеспечение будет так или иначе сосредоточено в Италии. Но по американским законам технологии используемые для создания файлов MDF не могут покидать родную страну.
Чуть не забыл: лаборатории и все с ними связанное должны оплачиваться теми, кто их использует.
Никто об этом вслух не говорит, но считаю что всем и так понятно, что потеря статуса вассала подразумевает автоматическое превращение летающих утюгов в очень дорогой металлолом. http://www.analisidifesa.it/20 ... tata/
|
|
|
|
|
|
НereI'm
|
#46
05.08.16, 18:20
|
|
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 1696
Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
79 раз.
|
|
короче ф-35 это прекрасный повод свою машину разрабатывать 40-50 лет,
при этом тратя столько денег, словно уже налажено их массовое производство
|
|
|
|
|
|
ALich
|
#48
05.08.16, 18:34
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18120
Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
igg писал(а): Бля, нельзя же быть такими дебилами. Вы в отношении F35 , такие же придурки как козоебы в отношении России - эти тоже постоянно блеют что "мост не построят", "ракета не полетит" и т.д. Вы же жалко дрочите на временные трудности амерских программ : "Маск не посадит", "F22 не может высоко летать", "F35 не может летать потому что софт глючит" и т.д. "Дебилы, бл ять"  Концепция же F35 , ИМНО, охуительная - выпустить на золотой миллиард систему, которая по борту будет существенно превосходить все остальные конкурирующие системы, под маской международной кооперации высосать лучшие разработки остальных западных производителей, и за счет массового выпуска сделать его относительно недорогим. Что касается F35 то единствено,в чем он однозначно уступает конкурам - это маневренности. Но, бля, напомните когда последний раз "собачья свалка" решала исход воздушного боя? В Корее, 60 лет назад? нет, не только в Корее. например на Мальвинах, в 1982 году, воздушные бои сводились в конце концов именно к собачьей свалке. с тех пор просто не случалось войн между относительно равными противниками.
|
|
|
|
|
|
GARRI51
|
#49
05.08.16, 18:51
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34527
Откуда: Мурманск
Благодарил (а):
1310 раз.
Поблагодарили:
3166 раз.
|
Hant писал(а): И пилот не сможет быть уверенным кто ему эти данные послал: свои или американцы. Или хакер.
_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
|
|
dimkin
|
#50
05.08.16, 19:10
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4439
Откуда: Сверхдержава
Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
129 раз.
|
Пушыстый ПесецЪ писал(а): И здесь плагиат! 
_________________
"Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС
|
|
|
|
|
|
GLOBUS_RU
|
#51
29.11.16, 18:04
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9321
Благодарил (а):
733 раз.
Поблагодарили:
288 раз.
|
28.11.2016, 10:00 Текст: Антон Валагин 661Канада отказалась от F-35Министерство обороны Канады не будет закупать американские боевые самолеты пятого поколения F-35 Lighting II, сообщил портал Flightglobal. Взамен 65 истребителей-бомбардировщиков F-35 канадские ВВС выберут другие боевые самолеты на открытом тендере. - Канада официально отказывается от закупок F-35, конкурс на поставку самолетов для ВВС будет объявлен в 2017 году, - заявил на пресс-конференции министр обороны Харджит Саджан. Поскольку процедура выбора поставщика и закупки новой техники может продлиться до пяти лет, а стоящие на вооружении ВВС Канады самолеты должны быть списаны к 2020 году, военное ведомство планирует срочно приобрести 18 истребителей Boeing F/A-18 Super Hornet, чтобы восполнить недостаток авиатехники. Либеральная партия Канады в своей предвыборной программе пообещала блокировать закупку F-35. Против приобретения Lighting II высказался и премьер-министр страны Джастин Трюдо, назвавший американские истребители "не готовыми к боевым действиям". Новейший и высокотехнологичный F-35 прославился как ошеломляющей дороговизной, так и столь же яркой ненадежностью. У истребителя выявились серьезные проблемы с двигателем, креслом пилота и программным обеспечением, из-за чего принятие самолета на вооружение несколько раз откладывалось. В 2016 году американские власти решили все-таки ввести в строй недоделанный F-35, чтобы успокоить иностранных заказчиков - проект реализуется на деньги международного консорциума.
_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#52
29.11.16, 19:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
|
F/A 18 канаЦЦы будут закупать. Он понадежней... Правда ипанулся сегодня об землю...
|
|
|
|
|
|
Hant
|
#53
07.01.17, 10:22
|
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 1679
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Остались ещё уверовавшие в пришествие непобедимого истребителя-бомбардировщика судного дня святого и непорочного F-35? Если и остались, то только среди наших доморощенных патриотов США. . Цитата: Эксперт National Review: проект истребителя F-35 необходимо свернуть
Истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35 стал одним из самых больших провалов в истории американской авиационной промышленности; избранному президенту необходимо как можно скорее покончить с «бесперспективной» программой, убежден обозреватель The National Review, инженер Майк Фреденбург.
Специалист уверен: «В F-35 уже нельзя ничего исправить». По мнению автора, серьезные инженерные ошибки были допущены еще на этапе проектирования самолета и подобного рода «огрехи» не поддаются корректировке. http://vesti.lv/news/istrebite ... ogilehttp://nk.org.ua/tekhnologii/n ... 84647
|
|
|
|
|
|
Ыщккн
|
#54
07.01.17, 10:32
|
|
Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Меркурий писал(а): Кстати, о поколениях инженеров. Мне пару лет назад позвонил потенциальный заказчик и после описания проекта выдал такую фразу: "Мы бы хотели, чтобы инженер-разработчик был не моложе 60-и лет." На мой удивленный вопрос, он ответил, что инженеры новых поколений не знают аналоговой техники. А система действительно на 90% была аналоговая. Примерно то же самое происходит и с программистами. Новые поколения с большим трудом понимают уровень железа. Они приучены к тому, что за них всё делает операционная система и компиллятор. В нынешнем поколении программистов вообще неплохо бы некоторых усыпить... ну или ввести запрет на профессию... Сижу вот, разбираю с т.з. методиста то что понаваяли привлеченные 1С-ники... Выясняем откуда баги... мать моя честная женщина, да просто с т.з. логики то что это хоть как то работает - уже победа...
|
|
|
|
|
|
tik
|
#55
07.01.17, 13:33
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Ыщккн писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, о поколениях инженеров. Мне пару лет назад позвонил потенциальный заказчик и после описания проекта выдал такую фразу: "Мы бы хотели, чтобы инженер-разработчик был не моложе 60-и лет." На мой удивленный вопрос, он ответил, что инженеры новых поколений не знают аналоговой техники. А система действительно на 90% была аналоговая. Примерно то же самое происходит и с программистами. Новые поколения с большим трудом понимают уровень железа. Они приучены к тому, что за них всё делает операционная система и компиллятор. В нынешнем поколении программистов вообще неплохо бы некоторых усыпить... ну или ввести запрет на профессию... Сижу вот, разбираю с т.з. методиста то что понаваяли привлеченные 1С-ники... Выясняем откуда баги... мать моя честная женщина, да просто с т.з. логики то что это хоть как то работает - уже победа... может вам научиться ТЗ правильно ставить?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Ыщккн
|
#56
07.01.17, 16:25
|
|
Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
tik писал(а): Ыщккн писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, о поколениях инженеров. Мне пару лет назад позвонил потенциальный заказчик и после описания проекта выдал такую фразу: "Мы бы хотели, чтобы инженер-разработчик был не моложе 60-и лет." На мой удивленный вопрос, он ответил, что инженеры новых поколений не знают аналоговой техники. А система действительно на 90% была аналоговая. Примерно то же самое происходит и с программистами. Новые поколения с большим трудом понимают уровень железа. Они приучены к тому, что за них всё делает операционная система и компиллятор. В нынешнем поколении программистов вообще неплохо бы некоторых усыпить... ну или ввести запрет на профессию... Сижу вот, разбираю с т.з. методиста то что понаваяли привлеченные 1С-ники... Выясняем откуда баги... мать моя честная женщина, да просто с т.з. логики то что это хоть как то работает - уже победа... может вам научиться ТЗ правильно ставить? Я сейчас описываю то что эти волшебники уже понаваяли. А вообще... ну вот ситуация, необходимо организовать обмен с серверами ЕГАИС. И эти, пля, добрые люди, мало того что ваяют обработины через ..опу с т.з. обычной логики, так еще и понаструячили херову тучу обработок, обработин и обработочек и они теперь по очереди запускаются из одной главной обработки... не ну екарный об дерево - запросил ответы с внешнего сервака- главный цикл крутишь полученное и из него процедурами и функциями обрабатываешь свои данные... Это для того чтобы до этого додуматься техзадание нужно? В ветклинику... пля... опыты ставить...
|
|
|
|
|
|
Argentum
|
#57
07.01.17, 16:27
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10322
Благодарил (а):
494 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
tik писал(а): может вам научиться ТЗ правильно ставить? Не хватает тебе чюкчиной поддержки, болезный? Без огонька подлизываешь, как-то уныло.
_________________
Factum negantis nulla probatio
|
|
|
|
|
|
tik
|
#58
07.01.17, 16:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Ыщккн
Цитата: tik писал(а): Ыщккн писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, о поколениях инженеров. Мне пару лет назад позвонил потенциальный заказчик и после описания проекта выдал такую фразу: "Мы бы хотели, чтобы инженер-разработчик был не моложе 60-и лет." На мой удивленный вопрос, он ответил, что инженеры новых поколений не знают аналоговой техники. А система действительно на 90% была аналоговая. Примерно то же самое происходит и с программистами. Новые поколения с большим трудом понимают уровень железа. Они приучены к тому, что за них всё делает операционная система и компиллятор. В нынешнем поколении программистов вообще неплохо бы некоторых усыпить... ну или ввести запрет на профессию... Сижу вот, разбираю с т.з. методиста то что понаваяли привлеченные 1С-ники... Выясняем откуда баги... мать моя честная женщина, да просто с т.з. логики то что это хоть как то работает - уже победа... может вам научиться ТЗ правильно ставить? Я сейчас описываю то что эти волшебники уже понаваяли. А вообще... ну вот ситуация, необходимо организовать обмен с серверами ЕГАИС. И эти, пля, добрые люди, мало того что ваяют обработины через ..опу с т.з. обычной логики, так еще и понаструячили херову тучу обработок, обработин и обработочек и они теперь по очереди запускаются из одной главной обработки... не ну екарный об дерево - запросил ответы с внешнего сервака- главный цикл крутишь полученное и из него процедурами и функциями обрабатываешь свои данные... Это для того чтобы до этого додуматься техзадание нужно? В ветклинику... пля... опыты ставить...
хех практика подсказывает, что проблемы начинаются с ТЗ. я как бы не в восторге от разработчиков 1С, сами с ними маемся, но они делают то что вы просите. а уж что вы просите это ваша проблема в конце концов вам никто не мешает написать свой внешний модуль, прицепицо в sql серваку оноэсному и гонять ваши данные как и куда ваша душа пожелает
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Bear22
|
#59
07.01.17, 17:13
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10658
Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
igg писал(а): Но, бля, напомните когда последний раз "собачья свалка" решала исход воздушного боя? В Корее, 60 лет назад? Всегда. в Ливане в 82 - в том числе. Но не тупой "дог файтниг", а совокупность факторов - применении помех, самолетов ДРЛО, и в том числе - превосходство в маневре. Почитайте древние выпуски ЗВО, там переводные статьи. Всё называлось своими именами. В меньшей степени на Фолклендах. в 1991 и 1999 - еще в меньшей степени. Но если учесть, что в 99 у югов в принципене работали РЛС на МиГ-29 (вообще) исход был немного предсказуем. Но F-35 не надо недооценивать. Другое дело, к тому времени, когда строевые машины будут боеготовы, ПАК ФА их нагонит.
_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
|
|
Veresk
|
#60
07.01.17, 17:17
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
National Review призывает покончить с "бесперспективным" F-35 07.01.17 12:25 Истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35 стал одним из самых больших провалов в истории американской авиационной промышленности; избранному президенту необходимо как можно скорее покончить с "бесперспективной" программой, убежден обозреватель The National Review, инженер Майк Фреденбург. Специалист уверен: "В F-35 уже нельзя ничего исправить". По мнению автора, серьезные инженерные ошибки были допущены еще на этапе проектирования самолета и подобного рода "огрехи" не поддаются корректировке. В первую очередь автор указывает на нерациональный подход инженеров компании "Локхид-Мартин" к проблеме снижения массы самолета. По утверждению Фреденбурга, разработчики "облегчили" F-35 за счет демонтажа необходимого вооружения и упрощения системы обеспечения безопасности полетов. В итоге, "перспективному истребителю придется избегать столкновения с противником и осуществлять боевые задачи в сопровождении других самолетов". Более того, выполненные из особого сплава алюминия элементы конструкции F-35 просто не выдерживают высоких перегрузок. Серьезной проблемой, по словам обозревателя, также является нестабильная работа двигательной установки и постоянные неполадки в системе охлаждения. "Пришло время взглянуть правде в глаза: из-за роковых ошибок, допущенных в ходе проектирования самолета 20 лет назад, F-35 будет вечно страдать от "проблем с весом" и перегрева. Таким образом, в рамках этой программы мы никогда не получим надежного, недорогого самолета", — пишет Фреденбург. В заключение автор призывает избранного президента отказаться от убыточной программы и "спасти деньги американских налогоплательщиков" от "бесперспективного" проекта стоимостью в 1,5 триллиона долларов. https://ria.ru/world/20170106/ ... .html
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
