Автор |
|
astalavista
|
#141
23.06.16, 09:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
Меркурий писал(а): astalavista писал(а): все дело в жадности врачей
в сша врачи получают в 2-3 раза больше чем в англии. а качество то же самое
обама запустил закон который в итоге заставит врачей умерить свои аппетиты тк все выплаты будут идти через государство Кроме врачей от медицины живут и страховые компании, которые страхуют как потенциальных пациентов, так и самих врачей от исков этих пациентов. И фармацефтические корпорации. И, кстати, врачи говорят, что страховые компании сжирают даже больше средств, чем реальная медицина. И, если посмотреть на небоскребы, в которых располагаются страховые компании, то можно поверить, что так оно и есть. В самих больницах бухгалтерия, которая занимается вычислением сколько им должны пациенты и занимается разборками со страховыми компаниями - это большая часть больницы, обычно целый этаж огромного по площади здания. они все мошенники и страдает вся страна им надо сделать как в канаде
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
Wal
|
#142
23.06.16, 09:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22846 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Меркурий писал(а): Wal писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, страховка, даже вполне себе неплохая, при американских ценах может окончиться за несколько дней пребывания в больнице. Это как это? Разве страховка не покрывает всю процедуру нахождения в госпитале, назависимо от стоимости (ну, определенного уровня комфорта, конечно и процедур)? Страховка определяет предельную сумму, которую она покрывает. Чем больше покрываемая сумма, тем больше месячный взнос. Да, робяты, хреновато у вас там...
|
|
|
|
Джина
|
#143
23.06.16, 09:32
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
А что делать тем, кто на госстраховании? Малообеспеченные всякие?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
ВиР
|
#144
23.06.16, 09:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19089 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Художник писал(а): ВиР писал(а): Художник писал(а): Зачем мне спрашивать? Я тут живу и вижу, что это просто бред. Где "тут"? В Америке? А что же всегда писал что в Калининграде? С наркотой завязывай. Наркота это у вас! Значит из Америки ты. Запомним...
|
|
|
|
Меркурий
|
#145
23.06.16, 10:04
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Джина писал(а): А что делать тем, кто на госстраховании? Малообеспеченные всякие? Я не следил за последними изменениями, связаными с реформами, поскольку уехал из штатов много лет назад. Но тогда были две программы, поддерживаемые государством. Одна (medicare) касалась пенсионеров и инвалидов, и при этом покрывала половину стоимости лечения. (На другую половину требовалась индивидуальная страховка.) Другая (medicaid) касалась всех возрастов, но не все соответствовали требованиям. Если не ошибаюсь, там требовалось доказать, что у человека низкий доход и он по каким-то причинам не может работать. Сейчас к этому добавились какие-то возможности, связанные с реформой Обамы. Существует федеральный закон, который говорит о том, что если человек доставлен в больницу в тяжелом состоянии, то ему обязаны оказать неотложную помощь, даже если у него нет страховки. Но лечить его не обязаны. При этом больницы не очень стремятся иметь таких пациентов. Говорят, что при этом нередко начинается игра в футбол под разными предлогами, например, нехватки мест.
|
|
|
|
Джина
|
#146
23.06.16, 10:07
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Меркурий писал(а): Существует федеральный закон, который говорит о том, что если человек доставлен в больницу в тяжелом состоянии, то ему обязаны оказать неотложную помощь, даже если у него нет страховки. Но лечить его не обязаны. Но аппендикс удалят? Снимут приступ острого панкреатита?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Меркурий
|
#147
23.06.16, 10:14
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Джина писал(а): Меркурий писал(а): Существует федеральный закон, который говорит о том, что если человек доставлен в больницу в тяжелом состоянии, то ему обязаны оказать неотложную помощь, даже если у него нет страховки. Но лечить его не обязаны. Но аппендикс удалят? Снимут приступ острого панкреатита? Я таких деталей не знаю. Думаю, что апендикс удалят. То есть то, что непосредственно, в данный момент угрожает жизни они должны как-то решить. Но ничего сложного и длительного делать не будут.
|
|
|
|
Меркурий
|
#148
23.06.16, 10:26
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Wal писал(а): Меркурий писал(а): Wal писал(а): Меркурий писал(а): Кстати, страховка, даже вполне себе неплохая, при американских ценах может окончиться за несколько дней пребывания в больнице. Это как это? Разве страховка не покрывает всю процедуру нахождения в госпитале, назависимо от стоимости (ну, определенного уровня комфорта, конечно и процедур)? Страховка определяет предельную сумму, которую она покрывает. Чем больше покрываемая сумма, тем больше месячный взнос. Да, робяты, хреновато у вас там... Я из штатов давно уехал. В Канаде в корне другая система. Здесь взятие платы за необходимое для здоровья лечение вообще запрещено законом (Canada health act). Даже если пациент хочет заплатить, а врач готов принять плату, это считается нелегальным. Также запрещено платное донорство. Существует всеобщая обязательная страховка. Она управляется отдельно каждой провинцией. Онтарио, как я слышал, покрывает страховку полностью. В Британской Колумбии жители платят небольшую сумму каждый месяц. Но, если у человека небольшой доход, то он ничего не платит. При этом покрытие полностью сохраняется. Но при этом возникает другая проблема. Это долгое ожидание визитов к некоторым специалистам или на операции. То есть выходит, что в самых благополучных капиталистических странах доступность медицины чем-то ограничивается. В одном случае финансами. В другом - доступностью по времени.
|
|
|
|
Geo
|
#149
23.06.16, 10:32
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 983 Откуда: Россия Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
123 раз.
|
А не хочешь пользоваться платными услугами - насильно сделают!
"Мужчина готов судиться за то, что его остановила дорожная полиция и препроводила в больницу для проведения дорогостоящей колоноскопии.
Пострадавший Дэвид Экерт назвал происшедшее «настоящим унижением». И это несмотря на то, что всё это произошло с ним еще в начале 2013 года.
Как рассказал сам пострадавший, он выехал из универмага и не успел затормозить у дорожного знака. Его остановили полицейские и велели ему выйти из машины.
Офицерам показалось, что Экерт «сжимает ягодицы». Они предположили, что мужчина прячет в кишечнике наркотики, и увезли его в патрульной машине.
Полицейские доставили мужчину в ближайшую больницу, но врач отказался его осматривать по этическим соображениям. Затем Экерта привезли в другое медицинское учреждение.
Рентген не показал наличия наркотиков в брюшной полости задержанного, но полицейских это не убедило.
В результате медики сделали ему несколько клизм и мануальных исследований. Когда и они не принесли ожидаемых результатов, Экерту дали наркоз и сделали колоноскопию.
В конечном итоге больница выписала Экерту счёт и теперь угрожает обратиться к коллекторам, если он его не оплатит.
После всех этих медицинских процедур Экерт нашел себе адвоката и решил судиться со всеми, кто его унижал. Он подал иск против городской администрации, остановивших его полицейских, окружного прокурора и медицинского центра.
Начальник полиции города Деминга Брэндон Гиганте отказался комментировать данный инцидент, но настаивает на том, что его подчинённые во всём соблюдали закон и принятые в полиции правила.
«Ужасает сама мысль, что такое можно сделать с человеком в нашей стране, - сказала адвокат потерпевшего. – Наши жители должны возмутиться.
«Анальный досмотр» официальными лицами – это похоже на фантастический фильм. Если полиция безнаказанно это себе позволила, значит, такое может случиться с каждым».
|
|
|
|
Спутник
|
#150
23.06.16, 10:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Меркурий писал(а): В другом - доступностью по времени. у нас так же ....побежал к специалисту ожидание 7 дней
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Меркурий
|
#151
23.06.16, 10:38
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Спутник писал(а): Меркурий писал(а): В другом - доступностью по времени. у нас так же ....побежал к специалисту ожидание 7 дней В Канаде бывает, что и несколько месяцев ожидают. Не во всех случаях, не будем преувеличивать. Но, скажем так, ожидание пол года визита к специалисту или необходимой операции никого здесь не удивит.
|
|
|
|
Джина
|
#152
23.06.16, 10:41
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Меркурий писал(а): В Канаде бывает, что и несколько месяцев ожидают. Не во всех случаях, не будем преувеличивать. Но, скажем так, ожидание пол года визита к специалисту или необходимой операции никого здесь не удивит. А если за эти полгода опухоль перейдет в последнюю (неоперабельную) стадию? Или консультация невропатолога в прединсультном состоянии сейчас нужна, а не через полгода, когда и про то, что ели на поминках, забудут?
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Меркурий
|
#153
23.06.16, 10:50
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Джина писал(а): Меркурий писал(а): В Канаде бывает, что и несколько месяцев ожидают. Не во всех случаях, не будем преувеличивать. Но, скажем так, ожидание пол года визита к специалисту или необходимой операции никого здесь не удивит. А если за эти полгода опухоль перейдет в последнюю (неоперабельную) стадию? Или консультация невропатолога в прединсультном состоянии сейчас нужна, а не через полгода, когда и про то, что ели на поминках, забудут? У меня есть знакомые, которым делали операции, довольно сложные. Не так так давно одному приятелю сделали операцию на сердце, типа шунтирования. Внезапно почувствовал себя плохо. Сделали быстро и оперативно, без задержек. Но в то же время постоянно слышишь, что кто-то месяцами ожидает очереди на операцию. Возможно, что врачи как-то определяют приоритеты. Но с визитами к специалистам действительно случаются какие-то парадоксы. У человека возникает достаточно острое состояние, а лечащий врач записывает его к специалисту через несколько месяцев. К тому времени либо само пройдет, либо что-то более серьезное может случиться. Объяснения на это у меня нет. Это то, так как обстоят дела.
|
|
|
|
_vortex_
|
#154
23.06.16, 11:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Джина писал(а): А если за эти полгода опухоль перейдет в последнюю (неоперабельную) стадию? Или консультация невропатолога в прединсультном состоянии сейчас нужна, а не через полгода, когда и про то, что ели на поминках, забудут? Западная система медицины работает так - если у тебя рак, тебя будут лечить немедленно и по высшему разряду (со страховкой ест-но). НО Если у тебя просто "постоянно болит спина" - жить тебе с этой твоей больной спиной всю жизнь, будут давать анальгетики и всем будет насрать.
|
|
|
|
Джина
|
#155
23.06.16, 11:02
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
_vortex_ писал(а): Джина писал(а): А если за эти полгода опухоль перейдет в последнюю (неоперабельную) стадию? Или консультация невропатолога в прединсультном состоянии сейчас нужна, а не через полгода, когда и про то, что ели на поминках, забудут? Западная система медицины работает так - если у тебя рак, тебя будут лечить немедленно и по высшему разряду (со страховкой ест-но). Не получается. Если к гастроэнтерологу или пульмонологу запись на полгода вперед
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Wal
|
#157
23.06.16, 11:12
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22846 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
_vortex_ писал(а): ападная система медицины работает так - если у тебя рак, тебя будут лечить немедленно и по высшему разряду (со страховкой ест-но). Нет, не так. Ты сам принимаешь решение что делать тебе лишь советуют. И будут делать возможный минимум Джина писал(а): Или консультация невропатолога в прединсультном состоянии сейчас нужна, а не через полгода, когда и про то, что ели на поминках, забудут? В прединсультном надо не невропатолога, с сосудистого специалиста. Если состояние угрожающее - в госпиталь, там и специалист на месте посмотрит, если требуется немедленно вмешательство - сделают, и переведут в спокойную форму, с которой уже амбулаторно к специалисту (в режиме ожидания)
|
|
|
|
_vortex_
|
#158
23.06.16, 11:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Джина писал(а): Не получается. Если к гастроэнтерологу или пульмонологу запись на полгода вперед Есть живой пример перед глазами просто из германии. Сделали сложную операцию на 5+ и в то же вермя человек мучался фигней (боли в животе) два года его игнорили, пока не приехал в нэню и его тут обычный терапевт не вылечил
|
|
|
|
Спутник
|
#159
23.06.16, 11:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Прикольно ..пообщался с узким специалистам по направлению
-Чё пришёл ?...понятно
Если будет осложнение то приходи без очереди ...мы тебя в базу данных внесли
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Надя
|
#160
23.06.16, 13:41
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 30 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Мне как-то крысы перегрызли проводки под капотом.
Ради КАСКИ пришлось вызвать милицию прямо в автосервис. Заполнены горы бумаг, пришлось ездить в милицию дважды. Хорошо еще вторая машина была не продана.
Страховая оплатила счет в 2300 рублей. Я говорю менеджерам, что ж вы мне не сказали, что это 2300, я бы с этим КАСКО и не связывалась. Они мне сказали, что для меня это бы обошлось дороже 6 000 руб. со страховыми у них другие прайсы.
Это система - порождение взаимодействия страховых с исполнителями любых услуг (медицина или авто - не важно).
В результате возникает система, в которой клиент просто не может обойтись без страховой. Явное ограничение конкуренции, искусственные цены. Невидимая рука рынка приводит к почему-то в данном случае к совершенной неэффективности и массе лишних телодвижений.
из-за жалких 2300 приезжал милиционер, жег бензин служебной Волги, нач. отделения писал Постановление я ездила туда-сюда и исписала при этом собственноручно пару листов формата А4, милиционер тоже примерно столько же.
|
|
|
|
|
|