fritzmorgen: Почему в Европе демократия есть, а в России — нет


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 17.06.16, 00:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24736
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Great Britain
Почему в Европе демократия есть, а в России — нет

Беседовал вчера со своим товарищем, который исповедует весьма либеральные взгляды. Зашла между делом речь о выборах. И мой товарищ сообщил мне, что выборы в России нечестны, так как на них неизбежно победит либо Владимир Путин, либо тот, за кого наш президент попросит проголосовать.

На мой вопрос, где же тут логика, мне было объяснено, что проблема заключается вовсе не в каких-то подтасовках на выборах — проблема заключается в том, что наше дремучее большинство не может сделать правильный выбор и, следовательно, формально честная демократическая процедура превращается в сущее издевательство.

Эта странная на первый взгляд логика хорошо объясняет парадокс, на который обратил внимание Павел Шипилин, парадокс европейской «демократии».

Напомню, на недавнем референдуме нидерландцы дружно, с двукратным перевесом, проголосовали против ассоциации с Украиной:

http://politrussia.com/news/v- ... -864/

И что же, как на результаты референдума отреагировал премьер Нидерландов? Премьер возмутился, по его мнению, результаты референдума «провальны», и его вообще не стоило проводить:

http://politrussia.com/news/pr ... -843/

Излишне добавлять, что парламент Нидерландов результаты референдума проигнорировал, предложение по отмене ратификации соглашения с Украиной было отклонено.

Так вот, Павел Шипилин указывает, что это демонстративное презрение европолитиков к воле народа не вызвало ровно никакого возмущения — ни среди депутатов, ни даже среди журналистов:

http://pavel-shipilin.livejour ... .html

Невольно возникает вопрос — как же так получается, что в тиранической России референдумы проводятся регулярно, и власть поступает в соответствии с результатами референдумов, ну а в демократических странах Запада референдумы если и проводятся, то только потешные, которые ни на что особо не влияют?

Как так получается, что в тиранической России граждане дружно голосуют за президента, и даже оппозиционеры не сомневаются, что президент действительно уверенно набирает большинство, а в демократических странах Запада выборы где-то проходят весьма грязно, с серьёзными нарушениями, а где-то власть и вовсе передаётся по наследству?

http://ruxpert.ru/Двойные_стандарты_Запада
https://aftershock.news/?q=node/409575

На самом деле, тут нет никакого парадокса. Всё просто. Сторонники прозападной точки зрения на политику твёрдо убеждены, что формальности не имеют никакого значения, главное, чтобы соблюдались базовые принципы демократии. Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать.

Как говорится, неважно, какого цвета кошка, лишь бы она была нашей, демократической кошкой.

Хорошо, скажете вы, но ведь наша прозападная оппозиция горячо протестует против любых нарушений на выборах. Если воля народа для прозападной оппозиции не имеет значения (так как народ тёмен и не понимает своей пользы), почему же тогда прозападная оппозиция придирается к мелочам?

Повторяю — потому эти «мелочи» отдаляют демократов от вожделенной власти ещё сильнее. Собственно, с XIX века тут ровно ничего не изменилось:

http://ruxpert.ru/Цитаты_о_либералах

А знаете, что самое любопытное? Вот есть у нас сейчас два ярчайших примера реализации демократии.

В России жителей Крыма спросили, готовы ли они потерпеть временные неудобства с электричеством, чтобы не заключать с Украиной унизительного договора. Жители Крыма ответили, что готовы, и договор не был заключён.

В Нидерландах граждан спросили, поддерживают ли они соглашение об ассоциации с Украиной. Граждане ответили, что не поддерживают, и премьер Нидерландов не только не поступил в соответствии с результатами референдума, но и прочёл гневную отповедь слишком много возомнившему о себе народу:

«Я полностью против плебисцитов и абсолютно, совершенно против плебисцитов о международных соглашениях, потому что в этом нет смысла, как показал референдум в Нидерландах».

Так вот. Самое любопытное тут то, что этот пример ровно никак не поколеблет убеждённость прозападной оппозиции в том, что в России демократии нет, а в Нидерландах — есть. Почему? Я уже объяснял выше. Потому что в Нидерландах у власти демократы, а в России — «авторитарный тиран».

http://fritzmorgen.livejournal ... .html

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 17.06.16, 00:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26531
Откуда: Масква
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 2527 раз.
Vietnam
Лучше своего кормить

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 17.06.16, 00:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
демократия - это фетиш... примерно как колготки...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 17.06.16, 00:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24736
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 823 раз.
Great Britain
http://www.liveleak.com/view?i ... 79966

:rzach:

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 17.06.16, 00:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18144
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Демократия - это диктатура демократов.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 17.06.16, 01:04  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
"Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать."
_________________________________________________________________________
Ошибочное мнение
"Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках" правящего класса. Как проголосуют избиратели не существенно - одни представители правящего класса или другие, или третьи, победят на выборах, ничего не изменится. (В США, даже третьих не бывает). Поэтому избиратели, понимая это, выборы обычно игнорируют. Менее 50% избирателей обычная явка в этих странах. Зачастую решает даже большинство, из 25% проголосовавших. Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 17.06.16, 01:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6642
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
СССР
Почему в Европе демократия есть, а в России — нет

Демократия предполагает владение рабами и/или колониями.
В России более 100 лет пытаются эту модель навязать, натянуть сову на глобус.
Сова выскальзывает, ну и слава богу.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 17.06.16, 01:27  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Тю, во Франции в конституции даже импичмента для преза не прописано. Ну так получилось!
Терь муделя с 11% популярности терпят 5й год и страдают, так страдают. Причем изменить Гражданский кодекс, написанный еще Наполеоном, под браки педиков мона легко, а поправить конституцию, чтобы вышвырнуть накуй ипанутого клоуна - низяяяяяя! :smoke

такая вот власть народа. Терпеть и сопеть на кухнях. Совок в самых мерзких свои проявлениях. Но других жизни учить - это их лопатой не перекуярить! Ну и Ливии бомбить. Да серить в Сирии - первые, мля. Подумаешь 100 человек за день перебили в Париже. Француженки еще нарожают!

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 17.06.16, 02:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17530
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
СССР
Ботан писал(а):
такая вот власть народа. Терпеть и сопеть на кухнях. Совок в самых мерзких свои проявлениях.

Гыы... не... совку до демократии как до Пекина раком.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
  Re:
#10  Сообщение 17.06.16, 03:03  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12510
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Медвежуть писал(а):
Сторонники прозападной точки зрения на политику твёрдо убеждены, что формальности не имеют никакого значения, главное, чтобы соблюдались базовые принципы демократии. Базовые же принципы демократии заключаются в том, что вся власть должна быть сосредоточена в руках демократов: независимо от того, кто там как за кого изволил проголосовать.


Это ясно-понятно стало понятно еще в октябре 1993 года. :dirol:

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 17.06.16, 08:52  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 26.06.2015
Сообщения: 489
Откуда: Город над Вольной Невой. Пригород над Ижорой
Благодарил (а): 2188 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Россия
mas писал(а):
Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.


Когда же уже? ...скорей бы уже!
Хоть бы это случилось на нашем веку! Посмотреть бы... [^^]

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 17.06.16, 08:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3888
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Россия
dimedrol писал(а):
mas писал(а):
Все держится пока на награбленных богатствах, невозвратных долгах и фальшивой валюте. Как только подпитка экономик от этих эрзацев иссякнет, вся постройка рухнет.


Когда же уже? ...скорей бы уже!
Хоть бы это случилось на нашем веку! Посмотреть бы... [^^]
Вступай в секту свидетелей "Америке кирдык". :sh: Общими усилиями мы приблизим "Конец эпохи доллара", который, как всем известно, не за горами. :crazy:

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 17.06.16, 08:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Шо там в дерьмократиях, первые арабские детки уже начали появляться на свет? Гыыыыы :rzach:

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 17.06.16, 09:00  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11175
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
а потому что вешать или нет доску маннергейма, это не дело граждан рф.
как скажет партия, так и должно быть! быдло одобрит!
это уже не говоря о том, что бы спросить.
хе-хе.
окуенно из лондона демократию ругать :crazy:

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 17.06.16, 09:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Serg09 писал(а):
а потому что вешать или нет доску маннергейма, это не дело граждан рф.
как скажет партия, так и должно быть! быдло одобрит!
это уже не говоря о том, что бы спросить.
хе-хе.
окуенно из лондона демократию ругать :crazy:
За питерских фашистских ублюдков голосовать не буду.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 17.06.16, 10:01  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 13831
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Dovbnya писал(а):
За питерских фашистских ублюдков голосовать не буду.
А кто такие питерские фашистские ублюдки?

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 17.06.16, 10:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 11914
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Украина
ALich писал(а):
Демократия - это диктатура демократов.
Сталин......"Я всегда думал что демократия в СССР- это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа в СССР." (С)

_________________
Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает


Последний раз редактировалось 611241 17.06.16, 10:39, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 17.06.16, 10:21  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4724
Откуда: Saint Petersburg, Russia
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Потому что в Нидерландах у власти пидарасы

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 17.06.16, 10:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Человек, занимающийся политикой, тратит на это очень много времени. Поэтому работать за него должны рабы. Поэтому нехрена разному быдлу в США или Англии решать что для него лучше - у него тупо нет времени, чтобы мозгами раскинуть!

Это еще Сократ говорил, что нормальному демократу для осуществления демократии требуется не менее 2 рабов.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 17.06.16, 10:41  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Чтобы не путаться в "демократиях" и прочих "свободах" надо помнить всего одну вещь: Миром правят интересы и силы, всё остальное - дымовая завеса. Порой забавно наблюдать как люди всю жизнь сражаются с ветряными мельницами не осознавая своих истинных интересов, ища "истину" в смысло-рифмах, смысло-ловушках и смысловых парадоксах. Которые сами по себе не представляют ничего кроме яркой упаковки и конструктивной красивости.
:star:

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему жители бу УССР воюют против России? Вроде, простой вопрос.

Олег

475

23.04.24, 07:26

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин подписал закон о Всемирных играх дружбы в России

Индифферент

19

22.04.24, 23:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Силуанов: в России заморожено не меньше западных активов, чем у них российских

Saruman

70

21.04.24, 15:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Все кончается. Европе херушки.

Санька

97

19.04.24, 20:04




[ Time : 0.323s | 20 Queries | GZIP : Off ]