Автор |
|
sevsk
|
#1
14.06.16, 17:15
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
|
|
|
IgorGr
|
#2
14.06.16, 17:41
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Отлично!
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
_vortex_
|
#3
14.06.16, 17:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
И тут же хулители вовы нарисовались. Вова лучший! Вова положил цветы на могилу своего героя - Маннергейма
|
|
|
|
_vortex_
|
#4
14.06.16, 18:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Получается путин возложил цветы тому кто резал "русских красных свиней". Почему я не удивлен?
|
|
|
|
sevsk
|
#5
14.06.16, 21:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
_vortex_ писал(а): Получается путин возложил цветы тому кто резал "русских красных свиней". Почему я не удивлен? У Путина докуя косяков по историческим вопросам.
|
|
|
|
Tuy
|
#6
14.06.16, 21:17
|
|
Регистрация: 31.10.2015 Сообщения: 77 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Путин Катынь считает делом рук сталина, хотя доказательств этого нет.
|
|
|
|
IgorGr
|
#7
14.06.16, 21:19
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
sevsk писал(а): _vortex_ писал(а): Получается путин возложил цветы тому кто резал "русских красных свиней". Почему я не удивлен? У Путина докуя косяков по историческим вопросам. Службы протокола. Хотя, просто может пора замиряться. Как белых с красными.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Игорь
|
#8
14.06.16, 22:22
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
IgorGr писал(а): sevsk писал(а): _vortex_ писал(а): Получается путин возложил цветы тому кто резал "русских красных свиней". Почему я не удивлен? У Путина докуя косяков по историческим вопросам. Службы протокола. Хотя, просто может пора замиряться. Как белых с красными. Ты ж вроде как еврей? Возложишь цветы на могилы тех, кто из твоих предков абажуры делал - замиришься таким образом с их потомками?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
ватервейс
|
#9
14.06.16, 22:24
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3888 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
44 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
Tuy писал(а): Путин Катынь считает делом рук сталина, хотя доказательств этого нет. У Путина доказательства есть...
|
|
|
|
Игорь
|
#10
14.06.16, 22:26
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
А Путин - да, известный фашистский и бандеровский прихвостень. Вон какую скорбную рожу состроил - скорбит по соратнику Гитлера. Бобрам - срочно обобрить и тоже всплакнуть.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Фаза
|
#11
14.06.16, 23:02
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
Возбудились чего-то оппы. А факт остается фактом, в 41 Маннергейм встал перед Ленинградом. Не пошел сам и не пропустил немцев из Норвегии. В самое трудное время. И встать он мог только по одной причине - по психологической привязанности к городу, где прошли его лучшие годы. Гоблин хихикает - неужели хотел спасти? Нет, хотел взять. И взять сам. Теперь слухи о переговорах( всего с одним фактом) - наши либо действительно хотели город ему сдать, либо было кидалово с нашей стороны, уже не узнаем наверно. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла.
|
|
|
|
sevsk
|
#12
14.06.16, 23:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Фаза писал(а): Возбудились чего-то оппы. А факт остается фактом, в 41 Маннергейм встал перед Ленинградом. Не пошел сам и не пропустил немцев из Норвегии. В самое трудное время. И встать он мог только по одной причине - по психологической привязанности к городу, где прошли его лучшие годы. Гоблин хихикает - неужели хотел спасти? Нет, хотел взять. И взять сам. Теперь слухи о переговорах( всего с одним фактом) - наши либо действительно хотели город ему сдать, либо было кидалово с нашей стороны, уже не узнаем наверно. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла. Это с каких пор мифы либерастов стали фактами? Только малолетние дебилы могут думать что Сталин собирался сдавать Ленинград.
|
|
|
|
Игорь
|
#13
14.06.16, 23:24
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Фаза писал(а): Возбудились чего-то оппы. А факт остается фактом, в 41 Маннергейм встал перед Ленинградом. Не пошел сам и не пропустил немцев из Норвегии. В самое трудное время. И встать он мог только по одной причине - по психологической привязанности к городу, где прошли его лучшие годы. Гоблин хихикает - неужели хотел спасти? Нет, хотел взять. И взять сам. Теперь слухи о переговорах( всего с одним фактом) - наши либо действительно хотели город ему сдать, либо было кидалово с нашей стороны, уже не узнаем наверно. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла. Что в 41-ом Маннергейм мог куда-то там немцев "не пропустить" - это очевидный бред сивой кобылы. Финнов же остановила не добрая воля Маннергейма - а советские солдаты. Которые и немцев точно так же остановили - не дав им взять Ленинград. Или по-твоему и Гитлер тоже как Маннергейм был привязан к Ленинграду и свои войска остановил на подступах поэтому? Чего только говнобобер не придумает - какой херни безумной - чтобы оправдать своего кумирчика.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Фаза
|
#14
14.06.16, 23:26
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
sevsk писал(а): Фаза писал(а): Возбудились чего-то оппы. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла. Это с каких пор мифы либерастов стали фактами? Только малолетние дебилы могут думать что Сталин собирался сдавать Ленинград. А в Куйбышев Сталин не собирался в это время? Подумай над этим фактом.
|
|
|
|
sevsk
|
#15
14.06.16, 23:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Фаза писал(а): sevsk писал(а): Фаза писал(а): Возбудились чего-то оппы. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла. Это с каких пор мифы либерастов стали фактами? Только малолетние дебилы могут думать что Сталин собирался сдавать Ленинград. А в Куйбышев Сталин не собирался в это время? Подумай над этим фактом. Так собирался или нет? Или малолетние дебилы думают что раз Наполеону Москву сдали то и Гитлеру могли отдать? Посмотри на карту железных дорог и подумай хорошенько.
|
|
|
|
Игорь
|
#16
14.06.16, 23:39
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
К слову - путеноиды и по сю пору продолжают России своего любимого Маннергейма навязывать. Цитата: 14.06.2016 Русской армии должно чтить память Маннергейма Памятная доска Карлу Маннергейму будет установлена в Петербурге 16 июня. Это неизбежно. Как и то, что открывать ее будет лично глава администрации президента Иванов. Курсанты военного ордена Красного Знамени инженерно-технического института имени генерала армии Комаровского будут хранить память о финском фельдмаршале и русском генерал-майоре Карле Маннергейме. Неизбежность этого процесса обусловлена уже назначенной датой открытия мемориальной доски и присутствием на нем высокопоставленных чинов из Кремля. Официально об этом – ни слова. Такая таинственность может объясняться тем, что власти не хотят излишнего волнения горожан, достаточно однозначно относящихся к спорной фигуре Маннергейма. Как уже писала «Фонтанка», местом для повторной попытки увековечивания памяти Карла Маннергейма в Санкт-Петербурге выбрано здание на Захарьевской, 22. До 1948 года здесь располагалась Церковь святых и праведных Захария и Елизаветы (домовая церковь лейб-гвардии Кавалергардского полка), а после сноса храма был построен учебный корпус военного инженерно-строительного училища, сегодня это Военный инженерно-технический институт имени генерала Комаровского. Карл Маннергейм, окончивший Николаевское кавалерийское училище в 1891 году и прослуживший в Кавалергардском полку шесть лет, станет первым кавалергардом, увековеченным в современной истории Петербурга. История Кавалергардского полка насчитывает около 200 лет и более тысячи имен русских генералов, офицеров, ученых и деятелей искусства, среди которых партизан Денис Давыдов, освободитель балканских славян Михаил Скобелев и даже известный своей дуэлью Жорж Дантес. Однако выбор Российского военно-исторического общества пал на самую спорную фигуру среди храбрых кавалергардов. Российское военно-историческое общество создано указом президента в 2012 году. В соответствии с уставом, одними из его целей являются воспитание патриотизма и поднятие престижа военной службы. На главной странице сайта общества помещены слова Владимира Путина: «У страны должны быть герои, и люди должны их знать. Это должны быть ориентиры, на примерах которых сегодняшние поколения могли бы воспитываться и воспитывать своих детей. Это очень важно!» О том, насколько Карл Густав Маннергейм может служить ориентиром и примером сегодняшнему поколению, «Фонтанка» спросила тех, кто по долгу службы и духа занимается сегодня патриотическим воспитанием молодежи. Из опрошенных только один историк высказался за увековечивание в Петербурге памяти финского фельдмаршала. «С моей точки зрения, он заслуживает доски», – сказал тот самый Кирилл Александров, которому коллеги по цеху не могут простить попытку увидеть человеческое в генерале Власове. А вот руководитель Военно-исторического клуба «Ленинград 900» Артем Кокин был более развернут в своих возражениях. «Нам рассказывают, что он был весь такой любитель Ленинграда, но все-таки блокада состоялась в том числе благодаря и ему. Все разговоры о том, что он отдал приказ не штурмовать Ленинград, являются исторической фальсификацией. Финнов остановила Красная армия. Я не могу иначе к этому относиться – у меня прадед погиб под Ораниенбаумом, прорывая блокаду Ленинграда», – сказал Кокин, и с ним был солидарен руководитель молодежного патриотического клуба «Сестрорецкий рубеж» Олег Бушко. Заведующий кафедрой истории Нового и Новейшего времени СПбГУ, доктор исторических наук Владимир Барышников также не уверен в необходимости героизации полководца. «Маннергейм если и был героем, то, конечно, не России, а иного государства, – уверен он. – Все его заслуги, которые были связаны с нашим Отечеством, они существовали. Но таких генералов в русской армии было более чем достаточно, и преувеличивать значение одного из них не следует». Историк убежден, что Маннергейм – спаситель Ленинграда — это не более чем литературный образ. «Задача была Ленинград взять, – говорит он. – Даже более того: в Финляндии была заготовлена правительственная речь по поводу взятия Ленинграда, и в ней ничего хорошего о нашем городе не говорилось. Давайте вспомним, что финские войска также оккупировали советскую часть Карелии. Практически все города были переименованы на финский лад. Что говорит о том, что эти территории хотели сохранить за собой. Режим, установленный на территории Карелии, был расистским по своей сути. Русское население отделялось от финно-угорского, определялось в концлагеря, смертность в которых в процентном отношении была даже выше, чем в немецких. И эти жертвы ложатся тенью на маршала Маннергейма». Председатель петербургского общества ингерманландских финнов «Инкерин Лиитто» Елена Тикка в разговоре с «Фонтанкой» предположила, что вопрос увековечивания памяти Маннергейма лежит в плоскости политики, и именно необходимость укрепления российско-финляндских отношений подталкивает идти против общественного мнения. «Социальное благополучие и спокойствие иногда важнее, чем мемориальная доска», – кажется при этом ей. Будущие хранители памяти Карла Маннергейма, руководители военного инженерно-технического института, от комментариев «Фонтанке» отказались. Но на условиях анонимности один из преподавателей института высказал свою оценку грядущему событию: – Нас никто не спрашивал, хотим ли мы видеть на стене института эту табличку. Один факт связывает институт с именем Маннергейма – наши выпускники в 1944 году участвовали во втором прорыве «линии Маннергейма» и штурме Выборга. У нас есть музей, где эти страницы истории отражены, перечислены имена погибших выпускников. На занятиях по военной истории курсантам рассказывают, что Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться. У меня дед воевал на Ленинградском фронте, если бы он сегодня был жив, мне было бы стыдно ему в глаза смотреть. PS: Памятная доска Карлу Густаву Маннергейму будет установлена на здании военного института на Захарьевской, 22, в первый день Петербургского международного экономического форума. На мероприятии ожидается личное присутствие главы администрации президента Сергея Иванова. http://www.fontanka.ru/2016/06/14/099/
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Штирлиц
|
#17
14.06.16, 23:47
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Ради справедливости надо сказать шо он таки за Россию две войны отвоевал. Японскую и 1 м в. Что касаеца Отечественной. Никаких проблем занять хфинляндию после 44 года не было. Но Сталин его не тронул. Значит было за што.
|
|
|
|
Игорь
|
#18
14.06.16, 23:50
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79525 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Штирлиц писал(а): Ради справедливости надо сказать шо он таки за Россию две войны отвоевал. Японскую и 1 м в. Что касаеца Отечественной. Никаких проблем занять хфинляндию после 44 года не было. Но Сталин его не тронул. Значит было за што. Ради справедливости, опять же: Цитата: Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали блокаду Ленинграда с севера.
За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Фаза
|
#19
14.06.16, 23:54
|
|
Регистрация: 21.05.2015 Сообщения: 9967 Откуда: СПб Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
131 раз.
|
sevsk писал(а): Фаза писал(а): sevsk писал(а): Фаза писал(а): Возбудились чего-то оппы. И факт, что Сталин не посчитал Маннергейма преступником, иначе, посчитал его поведение достойным. И менять сталинское отношение к этой исторической фигуре - нет смысла. Это с каких пор мифы либерастов стали фактами? Только малолетние дебилы могут думать что Сталин собирался сдавать Ленинград. А в Куйбышев Сталин не собирался в это время? Подумай над этим фактом. Так собирался или нет? Это твой ответ дурачок? Вопросом? sevsk писал(а): Или малолетние дебилы думают что раз Наполеону Москву сдали то и Гитлеру могли отдать? Посмотри на карту железных дорог и подумай хорошенько. Полководцы как и игроки в шахматы просчитывают все варианты. Я понимаю, что ты только в дурачка умеешь - но придется поверить, что были и планы на любой исход.
|
|
|
|
Штирлиц
|
#20
14.06.16, 23:55
|
|
Регистрация: 28.05.2016 Сообщения: 27611 Откуда: Нерезиновая Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
506 раз.
|
Игорь писал(а): Штирлиц писал(а): Ради справедливости надо сказать шо он таки за Россию две войны отвоевал. Японскую и 1 м в. Что касаеца Отечественной. Никаких проблем занять хфинляндию после 44 года не было. Но Сталин его не тронул. Значит было за што. Ради справедливости, опять же: Цитата: Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали блокаду Ленинграда с севера.
За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода Ссср никогда не поднимал этот вопрос. Существовал даже термин. Финляндизация. Смысл что кап. Страна находится под влиянием СССР. Все вопросы к Сталину Хрущёву Брежневу. Финляндия всю послевоенную историю была партнером советского государства и по настоящий момент является нейтральным государством
Последний раз редактировалось Штирлиц 14.06.16, 23:59, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
|
|
|
|