8 июня выкатка первого готового опытного МС-21

Шо тут? Опять Художник негодуе? А может он - не Художник вовсе, а космонавт-авиатор?

невеликая ширина салона 737 проистекает чуть ли не со времен 707/727. тогда это считалось достаточным.

_________________
who are you to fucking lecture me?

Художник, тебя послушать, так на стенде вообще нелься ни двигатель запустить, ни расход измерить на разных режимах

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

Никто 204е специально не душил. Проиграли они конкуренцию по экономике и сервису. Скорее даже по сервису. Экономику в некоторых (мелких) компаниях смогли наладить.

МС-21 совершенно другой самолет. Не только по обводам и двигателям, но и по конструкционным материалам.

Насколько я понимаю, на первые машины будут Пратты ставить, ПД-14 позже подтянется, там вроде ещё не всё готово...

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

Ту-204 СМ

макс взл вес - 108 тонн
макс. коммерческая нагрузка 23 тонны
паксов 215
дальность макс. нагр. 4800 км

МС-21-300

макс взл вес - 79.25 тонн
макс. коммерческая нагрузка 22.6 тонн
паксов 211
дальность макс. нагр. 6000 км

у туполя никаких шансов

_________________
who are you to fucking lecture me?

Ту-204 и специально душили (перекрытием дешевого лизинга и дешевых кредитов производству - при наличии таковых у западных конкурентов), и еще больше душила вся принципиально либерастическо-компрадорская система, отдающая ростки нового на съедение матерым западным монополистам.

Он слегка уступает по экономичности, что было серьезно в эпоху вздутых цен на нефть. Государство могло бы компенсировать этот минус, снизив цены на авиатопливо для лайнеров отечественного производства при заправке во внутренних аэропортах (даже без прямых субсидий, а путем узконаправленной налоговой льготы). Это потребовало бы определенных усилий и структур, но было реализуемо. Однако нынешние власти предпочли воздержаться от "нерыночных мер".
Теперь топливо резко подешевело и оказалось, что "неэкономичность" Ту-204 более чем перекрывается дешевизной самого самолета. Но уже вроде как поздно вкладываться в налаживание производства и сервисной сети, когда "вот-вот" появится МС-21.


А вот это классический неоколониальный замкнутый круг. Нет заказов - нет средств и стимула развивать сервисную сеть - нет сервиса - нет заказов - нет средств - нет сервиса - нет заказов... и так до бесконечности. Разорвать этот круг может только государство (если уж нет дееспособной банковской системы) начальными вложениями в производство и сервис плюс санацией менеджмента и налоговыми льготами. Но оно не хотело этим заниматься.


"Приватизация" и раздробление гражданской авиации в пользу темных приблатненных личностей - еще одна язва нынешнего режима, наряду с таким же поведением в банковской сфере. Нынешним авиакомпаниям ведь и русифицированный МС-21 не нужен точно так же, как Ту-204 - "сервисная сеть" у них одинаковая, им проще было бы по прежней методе пользоваться отработанными Боингом-Аэробусом с дешевым западным лизингом. Так что всё равно придется нагибать и стимулировать, налаживать дешевый лизинг и сервисную сеть за государственный счет. Почему же к этому не приступили 5-10-15-20 лет назад, в более благоприятных финансовых условиях. Разве это не "качество управления" при путинизме?

Это самолет точно того же класса, что Ту-204СМ. Да, он облегчен и несколько экономичнее, но и позже на десятилетие. И для него придется решать те же сервисные, финансово-лизинговые и организационные проблемы, решением которых не желали заниматься в эпоху Ту-204. Эти проблемы ведь никуда не делись (как и изощренно-хитроумное боингово-аэробусное лобби в рамках общего прозападно-либерастического).

это теперь называется
"слегка уступает по экономичности"

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Ту-204 сгубило прежде всего то, что в попытке сделать аналог б757 не оказалось двигателя достаточной тяги. применение ПС90А с его 16-ю тоннами вышло то, что он мог долететь до ДВ но с пустым салоном, либо с полным салоном, но до Иркутска. ни рыба, ни мясо.

зы

У Ту-204 размах 41 метр, что требует стоянки и рулежки, как для большелета. Вес больше 100 тонн. Аэропортовые затраты совсем другие, нежели для среднемагистральников.

_________________
who are you to fucking lecture me?

плиточник-говноляп он!

_________________

если нормального телосложения, то достаточно, чтобы протиснуться мимо тележки с питанием.

_________________
who are you to fucking lecture me?

В доме-музее Сикорского стоят российский и американский флаги. Никаких других.

расстрелять дурака!

Ту-204 - 19,3 г/пасс.км, Airbus A321 - 18,5 г/пасс.км.
Это называется - слегка уступает по экономичности. Этого оказалось достаточно, однако, чтобы такие, как ты и подобные, 20 лет душили Ту-204 в пользу секонд-хэнд Аэробусов, по дешевке сдаваемыми в лизинг вашими западными партнерами.
Придурок, что сравнивать с МС-21, который еще в опытном образце и даже не взлетал ни разу. Сравнивают с реальными конкурентами своего поколения.

Речь идет о том, что с МС-21 придется решать те же самые проблемы, которые можно было решить с Ту-204 десять лет назад. Сервисные и финансово-лизинговые в первую очередь. И в отнюдь не лучших условиях.

Если бы тут были ответственные модераторы, они бы таких идиотов-флудеров, как ты, банили бы навечно. Потому что ни одной мысли или информации по теме от такого дегенерата, как ты, нет, не хватает даже ума сдержать свой бессмысленный словесный понос.

Но вы тут и присутствуете только для того, чтобы своим дерьмом маскировать всё неудобное для вашей воровской власти.

Пруф желательно. Это раз.

Два. Сейчас в серии арбуз нео, есличо. Совсем другая по ем цифирь выйдет.

_________________
who are you to fucking lecture me?

Да! Вот лично мне, интересно мнение Хуйдожника про российскую гинекологию и проктологию, жду с нетерпением....

По поводу спора о размере прохода в различных самолетах.

МС-21.



Боинг-737.



А-320.

А почему на верхнем фото тележка узкая, а на нижнем широкая?

Да и вообще, в чем проблема сделать широкий фюзеляж? Тоже перемогу нашли. Делают и пошире у аэробусов. Но там народа толпа сидит. А тут какой резон жечь лишнее топливо ради 10 лишних самнтиметров прохода, которые все равно не пришей к звезде рукав?

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Возможно тоже чуть уменьшили. На остальных самолетах это все равно бестолку, а на МС-21, с учетом расширенного прохода, позволяет проходить даже упитанным товарищам.

Самолет для этого надо с нуля делать, а не вечно модифицировать Б-737 и А-320.


Во первых МС-21 и так расходует топлива почти на 25% меньше аналогов, а во вторых больший комфорт для пассажиров, чего таки нет у конкурентов, а летать надо комфортабельными самолетами.