Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:14

, не могу формулировку вспомнить

Есть некая ШТУКА, состоящая из всяких частей. Заменяем в ней одну деталь. Затем другую. Затем третью. И так далее, пока не заменим все детали. Вопрос - в какой момент деталь перестает быть "той самой деталью", что была вначале - в момент замены первой детали, последней илиещзе еще какой-то ?
О какой штуке речь в оригинале этого рассуждения?
 

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:19

Если не с момент замены первой,
то штука твоя вечная.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:23

vilfred писал(а):Вопрос - в какой момент деталь перестает быть "той самой деталью".


Ни в какой, к примеру человек несколько раз обновляется за время своей жизни, благодаря высокому метаболизму, и ничего остается тем же самым человеком. :)

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:25

Наблюдающий писал(а):
vilfred писал(а):Вопрос - в какой момент деталь перестает быть "той самой деталью".


Ни в какой, к примеру человек несколько раз обновляется за время своей жизни, благодаря высокому метаболизму, и ничего остается тем же самым человеком. :)
Человек не деталь.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:30

Yves писал(а):Человек не деталь.


Там изначально сказано некая штука, состоящая из деталей. Человека аналогично можно представить. Собсно как и любую систему. Хоть всю Вселенную. :)

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 02:33

Наблюдающий писал(а):
Yves писал(а):Человек не деталь.


Там изначально сказано некая штука, состоящая из деталей. Человека аналогично можно представить. Собсно как и любую систему. Хоть всю Вселенную. :)
Ключевое слово - система!
И важность детали.

Полк от смены Л.С. меняется или нет?
а от смены знамени? (Формально)
А от смены командира полка?

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 03:22

недавно вроде сделали полностью искусственную бакрерию (способную к размножению и приписали ей в хвостик рекламу сайта - где-то она прижалась наверно - щас погуглю

вот это наверное
Искусственный геном — направление в биологических исследованиях, связанное с генетической модификацией существующих организмов с целью создания организмов с новыми свойствами. В отличие от генной инженерии, искусственный геном состоит из генов, синтезированных химическим путём.

Предполагается, что в перспективе могут быть созданы искусственные геномы не на основе ДНК или с использованием другого набора нуклеотидов и других принципов кодирования, чем в естественных геномах. Таким образом, создание искусственных геномов — одно из направлений синтетической биологии.

При этом следует понимать, что пока речь идет о синтезе генов с естественными генетическими кодами или их небольшими модификациями. Можно синтезировать искусственный ген, кодирующий любой наперед заданный полипептид, но при этом пока невозможно спроектировать принципиально новый полипептид так, чтобы он хотя бы свернулся в белковую глобулу, не говоря уже о том, чтобы получившийся белок начал функционировать как фермент.

В настоящее время высшим достижением в области создания искусственного генома является синтез хромосомы бактерии Mycoplasma mycoides, осуществлённый Крейгом Вентером в 2010 году.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 03:24

Находясь всегда на острие научных прорывов и околонаучных скандалов, Крейг сейчас пытается запатентовать первый в истории человечества метод синтеза живого организма, т. н. Микоплазма лабораторная (англ.). Этот организм, по замыслу создателей, будет содержать в своем геноме минимально возможный набор генов. В 2010 году представил миру простейший биосинтетический организм, способный к размножению. Первый в мире искусственный организм (синтетическая бактерия) получил имя Синтия (англ. Cynthia).

С исторической точки зрения Крейг — последователь синтетической биологии, начало которой представляют собой работы над созданием гомункулуса, затем синтез квазиклеточных мезоструктур с середины XIX века до 1930-х годов. Таким образом, ряд имен Э. Геккеля, М. Траубе, Г. Г. Квинке, П. Гартинга, А. Эррера сегодня дополняет имя Крейга Вентера.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 03:36

vilfred писал(а):, не могу формулировку вспомнить

Есть некая ШТУКА, состоящая из всяких частей. Заменяем в ней одну деталь. Затем другую. Затем третью. И так далее, пока не заменим все детали. Вопрос - в какой момент деталь перестает быть "той самой деталью", что была вначале - в момент замены первой детали, последней илиещзе еще какой-то ?
О какой штуке речь в оригинале этого рассуждения?
энтропия возрастает
ответ-любая замена детали
условие-если Штука В движении
есои в покое-то нет.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 07:15

нашел,

Корабль Тесея, парадокс Тесея — парадокс, который можно сформулировать так: «Если все составные части исходного объекта были заменены, остаётся ли объект тем же объектом?»

Корабль Тесея

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 07:20

Наблюдающий писал(а):
Yves писал(а):Человек не деталь.


Там изначально сказано некая штука, состоящая из деталей. Человека аналогично можно представить. Собсно как и любую систему. Хоть всю Вселенную. :)
Да. Вспомните выражение "я трижды русский" Бруно Понтекорво.
:sh:

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 07:24

Это мой комп.
Приобретен в 2006.
Из изначальных компонентов остался корпус и лампочка-индикатор включения.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 07:27

Главное мозг. А не физическая оболочка. А мозг промыть очень легко.

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 09:06

При чем здесь политика, а тем более экономика?

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 10:02

Третий закон диалектики о переходе количества в новое качество

Re: Есть философско-риторческий вопрос такой

09.06.16, 10:06

vilfred писал(а):нашел,
Корабль Тесея, парадокс Тесея ...
Ответ постом выше, от конкретного. Ещё б он сформулировал, с чем кушають "состояние покоя"...
<<Нельзя войти в одну и ту же реку дважды>>. :)