Автор |
|
Кука
|
#1
29.05.16, 19:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
в России проживает более 5 миллионов т.н. этнических украинцев - они имеют полное право на свою историческую землю
на Украине приживало примерно 10 миллионов этнических русских - тоже с правом на землю
Крым и Донбасс отделились в процесс политического раскола - поэтому эти земли в учёт не берём
на оставшейся украине проживают примерно 30 миллионов людей
то есть треть земель оставшейся укарины по-честному должны вернуться в состав России как русские территории (учитывая, что украинцы России и русские Украины - это фактически один русский народ)
я думаю что по-честному центральную укарину нужно оставить нейтральным русскоязычным украинцам, западную часть отдать румынам, венграм, словакам, немцам и полякам в Европу, а нам нужно взять только юг, восток и север как именно русскую землю для русского народа, имеющего права на эти земли
|
|
|
|
Nickey
|
#2
29.05.16, 19:46
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
Бля, откуда этнические украинцы взялись? С Венеры?
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
Кука
|
#3
29.05.16, 19:48
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
теперь о соотношении сил и возможностей
15 миллионов русских, имеющих право на землю украины рожают
в России (150 млн) за год рождается примерно потора миллиона - то есть русские украинцы рожают в год примерно 150 тыс человек - то есть примерно 500 чел в день
в ДТП на дорогах России ежедневно гибнет порядка 60 человек
из них можно смело выделить 2 процента добровольцев на героическую борьбу за родную землю - то есть 10 человек в день
при таких ресурсах (с учетом материально-технической помощи Донбасса, Крыма, России и украинских партизан) русским украины можно смело начинать проект всенародной борьбы за возвращение родной земли - ресурсов и добровольцев хватит победить трусоватое стадо бандеродыбиливского отродья
другое дело - как это оформить юридически безупречно? референдум что ли провести под эгидой Шотландии? или ещё как - это детали
но по-справедливости мы имеем право на треть остатков Украины
будем карту смотреть?
ПС обмен населением разменяных территорий есть у европейских народов - ву частности поляков волыни и польских украинцев в конце войны
|
|
|
|
Sherlock
|
#5
29.05.16, 19:56
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26291 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Nickey писал(а): Бля, откуда этнические украинцы взялись? С Венеры? С украми в РФ беда. Даже на Кубани ( о которой хохлы мриют), укров - в пределах стат. погрешности. Геноцид-с, хехе
|
|
|
|
Кука
|
#6
29.05.16, 19:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Nickey писал(а): Бля, откуда этнические украинцы взялись? С Венеры? это те, кто по документам имеют право качать права написали в свидетельстве о рождении "украинец" - значит имеет право часть территориии Украины а як жеж дали паспорт - значит дали право на землю, власть и ресурс если есть конфликт интересов - будем бороться за свои права - за власть и-или землю - вплоть до обмена населением - но по закону и справедливости разделы государств и народов (как и разводы в семьях) - дело не новое трудно? да! невозможно? нет это возможно трудно но возможно не можем жить вместе - будем жить раздельно не можем разделиться мирно - будем делиться не мирно (по суду, по факту, по праву сильного - как уж получится) просто рано или поздно нужно назвать вещи своими именами и начать процесс примирения или окончательного развода я просто прикинул, что нам полагается по справедливости и есть ли у нас реальные возможности отстоять свое природное и юридическое право есть оставшаяся часть украины расколота на две непримиримые группы примерно по 10 миллионов каждая - и даже вместе они соимеримы с украинскими русскими - и реально без поддержки соседей (в отличие от украиских русских, у которых поддержка на Донбассе, в Приднестровье, в Крыму, в Севастополе и по всей России) к тому же расклад по населению такой, что большинство поддержит процесс возвращения исторических русских земель украины в состав России раз есть всё - и желание и возможности и право - почему не начать этот процесс? что мешает? страх? дык храбрецов всегда хватит нужна политическая воля - организация народа и процесса я сейчас пробую обдумать и обсудить саму идею с точки зрения её потенциальной реализуемости вроде всё сходится а если так - нужно это обговорить
|
|
|
|
Кука
|
#7
29.05.16, 20:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Sherlock писал(а): С украми в РФ беда. прижелании можно всех славян России записать в укры я взял только те цифры, которые не могут быть оспорены никем по мизеру см. википедию Цитата: В целом, с учётом украинцев-граждан РФ и трудовых иммигрантов с Украины (около 3,6 миллионов украинцев по оценке ФМС РФ в 2009 году)[1], фактически в России проживает более 5 млн украинцев.
|
|
|
|
Луганскийreal
|
#8
29.05.16, 20:05
|
|
Регистрация: 07.02.2015 Сообщения: 19034 Откуда: Луганск Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
730 раз.
|
Кука писал(а): написали в свидетельстве о рождении "украинец" О как!
_________________ "В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)
|
|
|
|
611241
|
#9
29.05.16, 20:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Nickey писал(а): Бля, откуда этнические украинцы взялись? С Венеры? А мне вобще интересно, кто такие украинцы? и вообще откуда они ВДРУГ взялись.... . Русские они, просто оскотинившиеся....как раковая опухоль в здоровом организме.
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Кука
|
#10
29.05.16, 20:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
возьмём пример евреев в Палестине
собрались со всего мира, поселились на территории полестинцев, провозласили свое государство, отвоевали кучу земли у палестинцев, сдалали палестинцев на их же бывших землях меньшинствомЯ, загнали в гетто и чё? а ничё!
Волынкая область Украины - где поляки?
КалининградскаЯ область России - где немцы?
да, без труда не вытащить и рыбку из пруда
всё зависит от воли народа, организации, воли и решительности осуществить волю народа
этим летом мы подходим к точке кипения, когда русские украины поймут, что им уготовлена судьба изгнанников с родной земли
придётся делать исторический выбор - оставить родную землю наглым пришлым оккупантам и коллаборационистам (трусам и подлецам, предателям народаа) - или восстать на защиту родной земли и попранных прав - как крымчане, дончане и луганчане - но уже по примеру израиля и других изгнанных народов
русские украинцы были есть и будут международно признанной группой, имеющей права на землю и власть на родной земле
разве не так?
а если народ есть - кто запретит нам самоопределиться на основе международного права - жить вместе с украинцами на нашей общей земле - или жить самим без украинцев на нашей родной земле и самими правит собой
что тут неверного?
имеем право? имеем!
имеем возможность это право осуществить - имеем! (сил, ресурсов и поводов хватает)
хотим ли? тут пока вопрос
кого жалеем? украинцев? россиян? белоруссов? поляков? венгров? румын? модаван? немцев? французов? американцев?
мы украинские русские (русские украинцы) - право имеем жить на своей исторической земле по своим законам
если укаринцы не хотят дать нам (русским украинцам) права кульурной автономии на всей украине (официальный русский язык - то есть язык образования, науки, медицины, суда, торговли, обслуживания на всех уровнях) - тогда мы будем жить сами - без укаринцев
|
|
|
|
Кука
|
#11
29.05.16, 20:21
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Луганскийreal писал(а): О как! папе или маме или обоям )) а ты что подумал? что таких документов нету уже? ещё как есть и паспотра советские были - по архивам можно восстановить и национальное соопределение ещё никто не запретил (по приписке к Русской православнной Церкви, например) и казаки тоже могут претендовать на исторические земли Руси я думаю, что миллионов 50 народу можно собрать под знамёна русской оукраины (Руси) плюс велико- и бело- россы поддержат, да и татары, и поляки Волыни и Львова посоюзничают и крымским татарам дадим культурную атономию на юге - почему нет?
|
|
|
|
henkose
|
#13
29.05.16, 20:25
|
|
Регистрация: 13.05.2015 Сообщения: 3564 Откуда: Киев Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
Кука писал(а): в России проживает более 5 миллионов т.н. этнических украинцев - они имеют полное право на свою историческую землю
на Украине приживало примерно 10 миллионов этнических русских - тоже с правом на землю
Крым и Донбасс отделились в процесс политического раскола - поэтому эти земли в учёт не берём
на оставшейся украине проживают примерно 30 миллионов людей
то есть треть земель оставшейся укарины по-честному должны вернуться в состав России как русские территории (учитывая, что украинцы России и русские Украины - это фактически один русский народ)
я думаю что по-честному центральную укарину нужно оставить нейтральным русскоязычным украинцам, западную часть отдать румынам, венграм, словакам, немцам и полякам в Европу, а нам нужно взять только юг, восток и север как именно русскую землю для русского народа, имеющего права на эти земли x.уй пососете
_________________ Корону Путину, вирус России!
|
|
|
|
Nickey
|
#14
29.05.16, 20:27
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
В дурдоме тоже бывают Наполеоны. А эти украинцы. И дурдом большой.
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
Кука
|
#15
29.05.16, 20:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
аргументы противников самоопределения русских украинцев услышаны
ноу комментс ))
|
|
|
|
Велесов
|
#16
29.05.16, 20:32
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
Кука писал(а): аргументы противников самоопределения русских украинцев услышаны А какие ты ожидал "аргументы", излагая свои фантазии? Могу лишь предложить тебе написать их в книгу по альтернативной истории.
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
|
|
|
|
Кука
|
#17
29.05.16, 20:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Nickey писал(а): В дурдоме тоже бывают Наполеоны. А эти украинцы. И дурдом большой. дык проблема что само не рассосётся подожгут, взорвут, засрут, поубивают и замучают кучу народа рано или поздно придётся этот дурдом усмирять усмирять можно по-разному можно как в Сирии а можно как в Израиле вопрос о самоопределении русского народа на территории бывшей Украины - становится на повестку дня именно в связи с неуправляемостью и неконтролируемостью процессов - идёт откровенный геноцид русского народа Украины а мы - не маленькая группа и право имеем русские Украины и украинцы России - есть? есть! мы народ? народ! право имеем? имеем! вот давайте думать, будем ли мы это право отстаивать именно в данных исторических обстоятельствах, когда нас изгоняют с родной земли и геноцидят на нашей исторической территории наш язык и культуру там, где мы имеем право жить и говорить везде по-русски, получая на нашем языке весь набор услуг государства
|
|
|
|
Кука
|
#18
29.05.16, 20:58
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
предположим на этот проект русские украинцы найдут миллиард лдолларов (из невозвратного долга какого-нибудь прикупят)
допустим проект на лет пять - то есть примерно по 20 миллионов в месяц
то есть 20 тысяч человек в течение пяти лет будут получать по тысяче долларов в мясяц зарплату - там и учеба, и тренировки, и отряды охраны, и подготовка гос служащих
мотивированная группа в 20 тысяч человек за пять лет при полном пансионе много чего может сделать
и деньги такие для такого проекта найдутся - нет никаких сомнений
вопрос чисто политический
а ответ зависит от настроения нашего народа
мы готовы ассимилироваться - кто в россиян, кто в канандойлей и забыть про своё историческое право и землю?
или мы ждём подходящего момента? а лучше чем этой осенью момента не будет
надо или решаться, или начинать ассимиляцию в другой народ
вот так история ставыи пытанье
быть или не быть русскому народу Украины?
струсить сдать своих людей на издевательства и насиллие врагам русского народа, отдать им родную землю предков - или оказать сопротивление, восстать, организоваться, заявить о своих правах и начать готовиться к историческому акту самоопределения - жить с украинцами в одном государстве или в разных?
если в разных, то какую часть бывшей Украины мы потребуем себе?
нам нужна Одесса, Киев, Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Херсон, Чернигов, Волынь, Сумы, Полтава, Харьков?
это наши города и земли
мы на них имеем право
У украинцев есть Галичина, Тернопольщина, Подолье, Карпаты
если кому что не нравится - есть прецеденты в истории обмена людьми и землями - в случае раздела государств в силу невозможности совместной жизни
можно подумать о введении в конфликтующие регионы международной полиции
но геноцид русских на украине необходимо прекратить уже в этом году - максимум в следующем
освободительная русская армия Украины в 20 тыщ патриотов - стоит всего 200 миллионов в год - разве это деньги для нашего народа?
в конце концов можно занять у банкиров-евреев - они дадут
|
|
|
|
Beda
|
#19
29.05.16, 21:06
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5405 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
110 раз.
|
_________________ Мальвина - дура!
|
|
|
|
Кука
|
#20
29.05.16, 21:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
мои мысли, мои скакуны! )))
там на украине все скачут - почему бы и моим мыслям не ускакть вдаль?
ну ведь вопрос поставлен однозначно - укарина для украинцев, русские будут вторым сортом и принуждены к ассимиляции или иммиграции
в этом случае вопрос стоит и о праве на землю и о праве народа на самоопределение
русские жили всегда на территории современной Украины - поэтому мы право имеем и на землю и на самоопределение - если нужно будем доказывать в ООН и везде, где положено по международному праву
нам нужно понять, как будем самоопределеяться - вокруг чего - языка, косовороток, России, церкви?
какой признак русской идентичности выделить как основной, чтобы не дать русофобам лишнего козыря в политической игре
можно собраться вокруг автономии ДНР или ЛНР
а может вокруг какого-нибудь собора русских соотечественников на Украине?
может вокруг церковного фонда (если такой есть) Почаевской Лавры? Подчёркнуто обозначить своё присутствие на Украине со времен объединения Руси Князем Владимиром?
но пора что-то делать - больше ждать и невозможно и не имеет смысла
|
|
|
|
|
|