Автор |
|
kubanets
|
#1
23.05.16, 11:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Из обсуждения темки на Афтершоке такой вот коммент всплыл. Цитата: Victor(3 года 3 недели) (02:04:24 / 23-05-2016) Я вам больше скажу: господин Бухарин вам самый цимес не описал! Это были не российские боеголовки. ))))))))))))))))))))))))))))))))) Сольюка я вам немного инсайда. Сделка ВОУ-НОУ была частью предыдущей, более важной сделки - по ядерному разоружению Украины. Россия документально подловила Украину на попытке взломать еще советские коды управления ядерным оружием, оказавшемся на ее территории при разделе СССР (управление ядерными силами всегда было сосредоточено в центре, в Москве). Поскольку в Москве уже тогда не питали никаких иллюзий по поводу непоседливого характера соседки, понимание, что в руках Киева оставлять ядерные боеголовки абсолютно недопустимо, в Москве присутствовало. Ну теперь это уже любому и каждому понятно. В то время - понимание было штучным, причем только со стороны реальных специалистов. Понимая, что по-доброму с Украиной России договориться не удастся, полученную информацию Россия, по указанию Ельцина, вполне официально слила в США. По принципу - смотрите, с кем и с чем вам придется вскоре иметь дело. Все, что касается ядерных дел (то есть непосредственной угрозы своей шкурке), США понимают с полунамека. США въехали в тему, и американская дипломатия, с подачи России, катком проехалась по киевским ядерным хотелкам. Так, что только чубы затрещали. Результатом двойного напора стала полная капитуляция Киева. Киев полностью отказался от ядерного оружия и обязался отправить все боеголовки в Россию, на заводы изготовители. Взамен, в качестве утешительного приза за утрату ядерного статуса, США передавали Киеву 500 миллионов долларов. Которые той элите изначально разрешалось разворовать. Что Киев вполне устроило. По тем времена то были гигантские деньги, особенно - для Украины. Россия принимала и разбирала украинские боеголовки тоже не бесплатно. Своих денег в то время у российских атомщиков не было не то что на производственные нужды, а на элементарные копеечные зарплаты работникам атомной индустрии. Поэтому весь производственный процесс также оплачивала Америка. Через обязательство закупить разбодяженный до реакторного уровня оружейный уран. Вот таким было рождение ВОУ-НОУ. К слову, на том этапе эта трехстороння сделка вроде бы была достаточно выверена с точки зрения баланса интересов каждой из сторон-участников. Ну а что в долгосрочном плане реально самым крупным бенефициаром стала Россия... Ну так, какие головы тогда стояли в тенечке, направляя сделку в правильном направлении... ))))))))) https://aftershock.news/?q=node/402895
|
|
|
|
kubanets
|
#4
23.05.16, 12:20
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
system писал(а): Не, я правда не знал, что по ВОУ-НОУ наши фактически переработали уран из украинских боеголовок.
|
|
|
|
system
|
#6
23.05.16, 12:45
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
kubanets писал(а): system писал(а): Не, я правда не знал, что по ВОУ-НОУ наши фактически переработали уран из украинских боеголовок. не только, в том числе...
|
|
|
|
Меркурий
|
#7
23.05.16, 12:55
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12286 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
История ядерного разоружения Украины известна. Она много раз описана, за исключением попыток взлома кода. Этой информации мне в прессе не попадалось. Также непонятна привязка к ВОУ-НОУ. Не видно логической связи. Договор ВОУ-НОУ был подписан Гором и Черномырдиным за год до договора об ядерном разоружения Украины. Как он мог быть частью еще не подписанного договора? При этом он долго не выполнялся. Реальные поставки российского урана в США начались только при Путине, если не считать одной или двух пробных партий.
|
|
|
|
ALich
|
#8
23.05.16, 13:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18041 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
Сомнительно.
По сделке ВОУ-НОУ, было переработано 500 тонн урана оружейной градации. Это составило бы, в виде боеголовок, около 10 тысяч штук. Сомнительно, что столько оружия было на территории У. Это явно стратегический запас, сделанный на случай большой войны, и лежащий сугубо на складах.
|
|
|
|
omm
|
#9
23.05.16, 13:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2364 Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва... Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Мне доводилось слышать и иную версию: за принятые от Украины боеголовки Россия расплатилась с ней топливом же для укроАЭС (тоже ВОУ-НОУ, получается). Что, впрочем, не исключает и другого. Такого рода контракты, очевидно, многофакторные.
_________________ В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.
|
|
|
|
omm
|
#10
23.05.16, 13:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2364 Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва... Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
ALich писал(а): Сомнительно.
По сделке ВОУ-НОУ, было переработано 500 тонн урана оружейной градации. Это составило бы, в виде боеголовок, около 10 тысяч штук. Сомнительно, что столько оружия было на территории У. Это явно стратегический запас, сделанный на случай большой войны, и лежащий сугубо на складах. Вывозились же ещё из Казахстана и Белоруссии.
_________________ В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.
|
|
|
|
system
|
#11
23.05.16, 13:37
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
omm писал(а): Мне доводилось слышать и иную версию: за принятые от Украины боеголовки Россия расплатилась с ней топливом же для укроАЭС (тоже ВОУ-НОУ, получается). Что, впрочем, не исключает и другого. Такого рода контракты, очевидно, многофакторные. часть украм пошла по символическим ценам
|
|
|
|
Гришаня
|
#12
23.05.16, 13:42
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7196 Благодарил (а):
2275 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
omm писал(а): Мне доводилось слышать и иную версию: за принятые от Украины боеголовки Россия расплатилась с ней топливом же для укроАЭС (тоже ВОУ-НОУ, получается). Что, впрочем, не исключает и другого. Такого рода контракты, очевидно, многофакторные. Совершенно верно. С другой стороны, неважно, чей уран мы бодяжили. Главным результатом договора ВОУ-НОУ оказлось сохранение нашей атомной промышленности, науки и сохранение, в целом, кадров в этой отрасли, а также сделали отсталой американскую систему обогащения (обеднения) урана. Как писали грамотные люди, амеры отстали навсегда. Ну если не бросить туда огромные ресурсы и найти кадры.
|
|
|
|
omm
|
#13
23.05.16, 13:55
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2364 Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва... Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
Гришаня писал(а): omm писал(а): Мне доводилось слышать и иную версию: за принятые от Украины боеголовки Россия расплатилась с ней топливом же для укроАЭС (тоже ВОУ-НОУ, получается). Что, впрочем, не исключает и другого. Такого рода контракты, очевидно, многофакторные. Совершенно верно. С другой стороны, неважно, чей уран мы бодяжили. Главным результатом договора ВОУ-НОУ оказлось сохранение нашей атомной промышленности, науки и сохранение, в целом, кадров в этой отрасли, а также сделали отсталой американскую систему обогащения (обеднения) урана. Как писали грамотные люди, амеры отстали навсегда. Ну если не бросить туда огромные ресурсы и найти кадры. Гришаня, мне кажется мы слишком преувеличиваем значение этого факта. Ну поставили они в Нью-Мексико завод ЕВРОПЕЙСКОЙ URESCO. Делов то...
_________________ В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.
|
|
|
|
vs773
|
#14
23.05.16, 14:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 78457 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
917 раз.
|
goret6 писал(а): Там не только 500 млн, но и в перспективе 160 млрд на развитие обещали. Во всяком случае такие слухи были http://www.iarex.ru/interviews ... .htmlэто из темы "золото Полуботка"....
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
Bertals
|
#15
23.05.16, 14:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
vs773 писал(а): goret6 писал(а): Там не только 500 млн, но и в перспективе 160 млрд на развитие обещали. Во всяком случае такие слухи были http://www.iarex.ru/interviews ... .htmlэто из темы "золото Полуботка".... Ну Кравчук, по слухам, таки к 1993 году себе за бугром хатку оформил. Я в те времена часто на Украине ошивался и этот скандалец помню.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
ALich
|
#16
23.05.16, 14:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18041 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
omm писал(а): ALich писал(а): Сомнительно.
По сделке ВОУ-НОУ, было переработано 500 тонн урана оружейной градации. Это составило бы, в виде боеголовок, около 10 тысяч штук. Сомнительно, что столько оружия было на территории У. Это явно стратегический запас, сделанный на случай большой войны, и лежащий сугубо на складах. Вывозились же ещё из Казахстана и Белоруссии. Насколько мне напоминает мой склероз, во всём СССР в виде готовых изделий, было около 2-3 тысяч в сумме. Остальное было "про запас" в виде материала на складах. Именно потому, что была явная избыточность, и были затраты по обслуживанию, и согласились явные излишки слить. Это, к слову, только уран. Заводы по обогащению пока вроде целы, если что.. Плутония тоже нахерачили с запасом на будущие поколения, но его вроде не стали разбазаривать, ибо нарабатывать можно только в реакторах и процесс сложнее.
|
|
|
|
omm
|
#17
23.05.16, 14:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2364 Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва... Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
69 раз.
|
ALich писал(а): omm писал(а): ALich писал(а): Сомнительно.
По сделке ВОУ-НОУ, было переработано 500 тонн урана оружейной градации. Это составило бы, в виде боеголовок, около 10 тысяч штук. Сомнительно, что столько оружия было на территории У. Это явно стратегический запас, сделанный на случай большой войны, и лежащий сугубо на складах. Вывозились же ещё из Казахстана и Белоруссии. Насколько мне напоминает мой склероз, во всём СССР в виде готовых изделий, было около 2-3 тысяч в сумме. Остальное было "про запас" в виде материала на складах. Именно потому, что была явная избыточность, и были затраты по обслуживанию, и согласились явные излишки слить. Это, к слову, только уран. Заводы по обогащению пока вроде целы, если что.. Плутония тоже нахерачили с запасом на будущие поколения, но его вроде не стали разбазаривать, ибо нарабатывать можно только в реакторах и процесс сложнее. Часть запасов всё-таки на изготовление МОХ-топлива планируют, в первую очередь для загрузки БНов. А том и БРЕСТ, глядишь, построят.
_________________ В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своих возможностей.
|
|
|
|
SicTransit
|
#18
23.05.16, 17:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6153 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
ALich писал(а): Насколько мне напоминает мой склероз, во всём СССР в виде готовых изделий, было около 2-3 тысяч в сумме. Остальное было "про запас" в виде материала на складах... Склероз или запор ? Впрочем, неважно, все одно лечить надо: По разным оценкам, общее количество ядерных боевых частей в СССР к 1990 году составляло около 25 тысяч единиц. Большая часть, что-то около 18 тысяч, это были тактические ядерные боеприпасы, но, невзирая на их "тактичность", это были полноценные ядерные боезаряды со всеми "вытекающими". Вот их то с Украины и "утилизировали", боевых частей для МБР на Украине к озвученному моменту (о котором идет речь в старте топика) уже практически не оставалось. "Про запас в виде материала на складах" спец-боеприпасы не хранят. ЗЫ. Да, на данный момент по разным оценкам "числится на балансе" РФ тактических ЯБЧ чуть ли не половина от советских объемов, да "стратегических" близко к 2 тысячам. В общем, для удовлетворения всех "потенциальных партнеров" более чем достаточно.
_________________ Помните, скоты, что вы - люди!
|
|
|
|
Спутник
|
#19
23.05.16, 17:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Россия не использует оружейный Уран с 80 годов прошлого века
Разбирались Урановые боеголовки и материалы
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Selleon
|
#20
23.05.16, 17:27
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 252 Откуда: Мордор Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
9 раз.
|
Значительная часть ВОУ-НОУ это накопленное топливо для АПЛ, коих у Союза было около сотни и топливо, под которые наштамповали с запасом
|
|
|
|
|
|