Рынок коммерческих запусков после появления Falcon-9


Куратор темы: Екатеринбуржец



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 19.05.16, 02:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Мне тут стало интересно, как изменяется рынок коммерческих космических запусков после появления Falcon 9. Коммерческие - это те, для которых характерна возможность выбора носителя, а стоимость формируется тоже из коммерческих принципов. В основном это коммуникационные спутники, запускаемые на геостационарную (геопереходную) орбиту, в меньшей степени коммуникационные спутники на низкую околоземную орбиту и коммерческие спутники дистанционного зондирования Земли.

Поскольку анализировать эту тему в деньгах нет ни времени, ни сил, я решил упростить набор данных - взять количество коммерческих запусков на ГСО/ГПО/НОО для носителей Ariane-5, Протон-М, и Falcon 9 с 2006 по 2015 года и попробовать посмотреть тренды. Остальные носители в данном периоде работали эпизодически ("Морской Старт", японская H-2, Китайские носители), попробуем для простоты без них.

Получилась такая исходная табличка. Дальше попробуем составить скользящий график запущенных "коммерческих единиц" (для Ариан-5 учитывам, что он работает в основном "даблшотами" - два контракта/запуска за раз). При этом я не учитываю падения носителей - они идут в зачет, ведь деньги за запуск в основном уже заплачены, ракета построена. Неудачи больше влияют на рост стоимости страхования данного носителя и психологические моменты.

Изображение

По данным был построен вот такой график, где показывается скользящая средняя двухлетнего объема запусков для трех носителей. Видно, что череда аварий с 2010 по 2015 год для Протона-М переломила восходящий тренд по объемам запусков этим носителем. Ариан-5 в среднем имеет примерно одинаковый объем запусков, хотя диапазон колебаний довольно приличен - виден даже на двухгодичном сглаживании. Ну а Фэлькон 9, хотя и отъедает рынок (ну и линейный рост запусков "запаузила" прошлогодняя авария), за счет общего его роста пока не особо влияет в моменте на своих конкурентов (хотя по заказам Falcon уже сильно подъел Протон-М и угрожает и Ариан-5).

riane 5 ECA $225M
Протон М / Бриз М (ILS) ~$65
Falcon 9 FT (2016) $62M

http://tnenergy.livejournal.co ... .html

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 19.05.16, 02:18  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 11535
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Россия
все дрочите на этот "рынок"?
Ну-ну :rzach:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 19.05.16, 02:20  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Еврей из ебурга уже не знает как к путину ышо докопаться

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 19.05.16, 02:25  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10886
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
Екатеринбуржец
Цитата:
Мне тут стало интересно, как изменяется рынок коммерческих космических запусков после появления Falcon 9. Коммерческие - это те, для которых характерна возможность выбора носителя, а стоимость формируется тоже из коммерческих принципов. В основном это коммуникационные спутники, запускаемые на геостационарную (геопереходную) орбиту, в меньшей степени коммуникационные спутники на низкую околоземную орбиту и коммерческие спутники дистанционного зондирования Земли.

Поскольку анализировать эту тему в деньгах нет ни времени, ни сил, я решил упростить набор данных - взять количество коммерческих запусков на ГСО/ГПО/НОО для носителей Ariane-5, Протон-М, и Falcon 9 с 2006 по 2015 года и попробовать посмотреть тренды. Остальные носители в данном периоде работали эпизодически ("Морской Старт", японская H-2, Китайские носители), попробуем для простоты без них.

Получилась такая исходная табличка. Дальше попробуем составить скользящий график запущенных "коммерческих единиц" (для Ариан-5 учитывам, что он работает в основном "даблшотами" - два контракта/запуска за раз). При этом я не учитываю падения носителей - они идут в зачет, ведь деньги за запуск в основном уже заплачены, ракета построена. Неудачи больше влияют на рост стоимости страхования данного носителя и психологические моменты.

Изображение

По данным был построен вот такой график, где показывается скользящая средняя двухлетнего объема запусков для трех носителей. Видно, что череда аварий с 2010 по 2015 год для Протона-М переломила восходящий тренд по объемам запусков этим носителем. Ариан-5 в среднем имеет примерно одинаковый объем запусков, хотя диапазон колебаний довольно приличен - виден даже на двухгодичном сглаживании. Ну а Фэлькон 9, хотя и отъедает рынок (ну и линейный рост запусков "запаузила" прошлогодняя авария), за счет общего его роста пока не особо влияет в моменте на своих конкурентов (хотя по заказам Falcon уже сильно подъел Протон-М и угрожает и Ариан-5).

riane 5 ECA $225M
Протон М / Бриз М (ILS) ~$65
Falcon 9 FT (2016) $62M

http://tnenergy.livejournal.co ... .html


Спасибо за проделанную работу. Для полноты картины следовало бы добавить и Союзы. Вы же низкие орбиты тоже учитываете, что правильно. Например Союзы с Куру - явно коммерческие пуски. Запускает ЕС, но ракеты-то мы делаем.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 19.05.16, 02:38  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79525
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
А что тут анализировать, в принципе?

Совершенно очевидно - сколько у фальконов будет запусков в 2016 году (21 штука) - ровно на столько у протонов и убавится.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 19.05.16, 02:38  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79525
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
...

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 19.05.16, 02:49  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Игорь писал(а):
А что тут анализировать, в принципе?

Совершенно очевидно - сколько у фальконов будет запусков в 2016 году (21 штука) - ровно на столько у протонов и убавится.

Хренушки, рынок только частичный. И бабло можно срубить только на ГСО. Да, самая востребованная ракета сейчас на гсо-это ариан. Флакону еще долго доказывать свою состоятельность.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 19.05.16, 02:53  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79525
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
октоген писал(а):
Флакону еще долго доказывать свою состоятельность.

Не надо ему ничего доказывать. У фалькона уже в этом году 21 коммерческий запуск имеется - и 21 а не больше лишь потому, что больше ракет они просто произвести не успевают пока, надо мощности расширять.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 19.05.16, 03:05  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Мнится мне что 21 пуска не будет. И флакону долго придется доказывать состоятельность. Вон ВВС США сетуют, что каждый новый флакон отличается сильно от старого, на этом они боятся спутники пускать. Кстати, учитывай только пуски на ГСО/ГПО. Там бабло.

Игорь, не нужно петь ему акафисты. Пока это искусственный игрок сделанный для того чтобы поумерить аппетиты Боинга и ЮЛЫ. Пока он накачан как жаба деньгами налогоплательщиков.

Кстати, если ты не в курсе, то моськ постоянно выжимает характеристики своего дешевого движка-это рост стоимости. Со своими начальными параметрами движок в своей нише, а сейчас его как жабу через соломинку надувают. Жди фейерверков.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 19.05.16, 03:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
а отчего всего тройка представлена? какая между ними связь? можете представить полезную нагрузку на уже запущенные falcon и на протонах?
почему нет союзов?

последовательно ответив на все эти вопросы, вы, Ебуржец сядете в лужу.. вам не в первой? или зачем вы сюда это вбросили? я так понимаю, что не специально. просто в теме плаваете. а тут удобная картинка подвернулась. я прав?

можете привести харрактеристики ракетоносителей falcon, протон, союз? falcon heavy уже был выведен на орбиту?
для чего используют союзы? для чего используют протоны?

зачем лепить залипуху, ёржец? посещений ЕльцинЦентра не достаточно, иногда надо еще изучать базу в вопросах, где не хотите обосраться

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 19.05.16, 03:15  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
"Протон-М, и Falcon 9 с 2006 по 2015 года и попробовать посмотреть тренды"

какие науй тренды по уже осуществленным запускам обьединяют фалкон и протон? скорее уже с союзом надо сравнивать.. не притягивайте писю к носу, мусьё.

это как сравнивать что увеличение выпуска дэу матиз повлияло на снижение выпуска камазов

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 19.05.16, 09:41  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7052
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Россия
За 5 месяцев этого года запустили 4 флакона, а за 7 оставшихся запустят ещё 17? Вы или глупцы или клака нанятая из зрителей!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 19.05.16, 10:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
gugu писал(а):
Художник писал(а):
Бобрики продолжают демонстрировать свою попаболь от разрыва шаблона. :)
Сколько стоит вывод 1 тонны груза Фалконом?
:smoke

Ну и второй вопрос, уже от меня: сколько коммерческих грузов выведено Фалконом. От этого вопроса Художник тоже позорно сбежал обосравшись.

Может Е-буржец ответит... Или он тоже убежит из темы роняя кал?

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 19.05.16, 12:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Справедливости ради. На рынке коммерческих запусков имееца явная политическая составляющая. Поэтому не Протон - амно, а "пратнери".

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 19.05.16, 12:31  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 5814
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
А ведь дубненский дворник И-хорёк "прав", рассуждая о снижении доставки с помощью Протонов - это как перевоз вещей с квартиры на квартиру- можно взять один грузовичке типа Газели и перевезти 20 чемоданов за один раз, а можно на легковушке по 4-5 чемоданов перевозить, весь день, но на коммерческой основе.
А можно И-хорька на велосипеде для перевозке подрядить - тоже на коммерческой основе (по дешевке). :crazy:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 19.05.16, 12:34  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 5814
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Онаним писал(а):
gugu писал(а):
Художник писал(а):
Бобрики продолжают демонстрировать свою попаболь от разрыва шаблона. :)
Сколько стоит вывод 1 тонны груза Фалконом?
:smoke

Ну и второй вопрос, уже от меня: сколько коммерческих грузов выведено Фалконом. От этого вопроса Художник тоже позорно сбежал обосравшись.

Может Е-буржец ответит... Или он тоже убежит из темы роняя кал?

Ну Вы бы ещё дубненского дворника попросили ответить на этот вопрос!!
У них ведь все только планируется, а Вы требуете ответить на КОНКРЕТНО ВЫПОЛНЕННЫЕ - а это для их ума неразрешимая задача [^^]

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 19.05.16, 18:39  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Екатеринбуржец писал(а):
Изображение
riane 5 ECA $225M
Протон М / Бриз М (ILS) ~$65
Falcon 9 FT (2016) $62M

http://tnenergy.livejournal.co ... .html

Хороший анализ. О чем я и писал - Фалькон выносит с рынка Протон. Дальше будет еще хуже. Протон пока добивает старые контракты на запуск, а новых нет...

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 19.05.16, 19:11  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 29822
Благодарил (а): 1312 раз.
Поблагодарили: 1349 раз.
Художник писал(а):
Хороший анализ. О чем я и писал - Фалькон выносит с рынка Протон. Дальше будет еще хуже. Протон пока добивает старые контракты на запуск, а новых нет...

Ну, обойдутся запусками в интересах Минобороны и науки, делов то.
В чем проблема?

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 19.05.16, 19:16  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 315 раз.
СССР
Проблема в потере коммерческого рынка запусков.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 19.05.16, 19:56  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79525
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
gugu писал(а):
Художник писал(а):
Хороший анализ. О чем я и писал - Фалькон выносит с рынка Протон. Дальше будет еще хуже. Протон пока добивает старые контракты на запуск, а новых нет...

Ну, обойдутся запусками в интересах Минобороны и науки, делов то.
В чем проблема?

Проблема в том, что запусков Протонов станет в несколько раз меньше. Его производство станет мелкосерийным - со всеми вытекающими последствиями.
Популярно объяснить - с какими именно последствиями? Или сам въедешь?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин подписал закон, согласно которому материнский капитал в РФ будет выплачиваться только родителям, имеющим российское гражданство на момент появления ребенка

Приазовец_

0

26.12.23, 15:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинские хроники.Птичий рынок.

Кот_Инвойс

23

20.12.23, 09:23

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Благодаря Путину, на наших глазах в стране создается новый рынок

Индифферент

34

15.11.23, 13:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нааерное это и есть капиталистический рынок?

vs773

27

22.10.23, 17:24




[ Time : 0.154s | 23 Queries | GZIP : Off ]