Очередная идея Илона Маска: "вакуумный поезд" Hyperloop


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор  
#81  Сообщение 12.05.16, 12:34  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Таксибе писал(а):
С 1-й атмосферы на одну атмосферу до нуля атмосфер?

да, если давление с 1 атмосферы давление упадет до нуля, то разница давлений будет ровно одна атмосфера. По крайнер мере, такой результат получается если пользоваться арифметикой. Чем пользуешься ты, я не знаю. Наверное горшком :crazy:

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 12.05.16, 12:38  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29149
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Таксибе писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
А ежели вагночик с пассажирами тронувшись, разгерметизируеца в трубе, то пассажиры впадут в невесомость? "И воспарят их души над тленом земным"
кислородные маски надо ставить, как в самолях :)
Ага. Прикольно будет потом собирать трупики - с лопнувшими глазами и взорванными легкими, зато в в чистеньких кислородных масках.

ПС: Тому, кто сравнивает разгерметизацию в вакууме и в атмосфере на высоте 10 000 метров - купить учебник физики для 5-го класса.
с этими сказками иди в детский сад, там тебя будут слушать раскрыв рот. При снижении внешнего давления на 1 атмосферу, с человеком ничего не произойдет. Если он будет в кислородной маске, разумеется. Ну, на крайняк, уши заложит :)
И зачем космонавтам скафандр, кислородной маски достаточно.))) Если без смеха, то снижение с 2.01 атмосферы до 1.01 атмосферы не то же самое, что с 1.01 до 0.01атм. При 2.01 атм вода закипает при +120C, а при 0.01атм при +7C. Последствия для человека понимаете?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 12.05.16, 12:43  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Таксибе писал(а):
С 1-й атмосферы на одну атмосферу до нуля атмосфер?

да, если давление с 1 атмосферы давление упадет до нуля, то разница давлений будет ровно одна атмосфера. По крайнер мере, такой результат получается если пользоваться арифметикой. Чем пользуешься ты, я не знаю. Наверное горшком :crazy:
Ё-моё, учи физику. Если сможешь. Например узнаешь температуру кипения воды (из которой на 70% состоит тело нормального человека - твое из тормозной жидкости, видимо). А потом узнаешь разницу давлений в сосуде при переходе жидкости в газообразное состояние.

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 12.05.16, 12:44  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Таксибе писал(а):
Синий апельсин писал(а):
кислородные маски надо ставить, как в самолях :)
Ага. Прикольно будет потом собирать трупики - с лопнувшими глазами и взорванными легкими, зато в в чистеньких кислородных масках.

ПС: Тому, кто сравнивает разгерметизацию в вакууме и в атмосфере на высоте 10 000 метров - купить учебник физики для 5-го класса.
с этими сказками иди в детский сад, там тебя будут слушать раскрыв рот. При снижении внешнего давления на 1 атмосферу, с человеком ничего не произойдет. Если он будет в кислородной маске, разумеется. Ну, на крайняк, уши заложит :)
И зачем космонавтам скафандр, кислородной маски достаточно.))) Если без смеха, то снижение с 2.01 атмосферы до 1.01 атмосферы не то же самое, что с 1.01 до 0.01атм. При 2.01 атм вода закипает при +120C, а при 0.01атм при +7C. Последствия для человека понимаете?
Откуда ему? Такие банку тушенки разогревают на плите не вскрыв предварительно (реальный случай из студенческой практики).

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 12.05.16, 12:48  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
everfunk писал(а):
И зачем космонавтам скафандр, кислородной маски достаточно.)))
в основ для защиты от перегрева и ультрафиолетового излучения
everfunk писал(а):
Если без смеха, то снижение с 2.01 атмосферы до 1.01 атмосферы не то же самое, что с 1.01 до 0.01атм. При 2.01 атм вода закипает при +120C, а при 0.01атм при +7C. Последствия для человека понимаете?
дело в том, что та вода, о которой ты ведешь речь, находится внутри человека. А внутри человека давление не равно нулю. Оно там будет порядка 1 атмосферы. Посему, ничего внутри человека не закипит.

Ты хоть физику-то учил в школе? Или скурил учебник на самокрутки? :crazy:

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 12.05.16, 12:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
на ютубе есть хороший ролик для школьников, в котором популярно рассказывается о том, что произойдет с человеком в вакууме с точки зрения анатомии и законов физики. Сцылку дать? :)

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 12.05.16, 12:57  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29149
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
everfunk писал(а):
И зачем космонавтам скафандр, кислородной маски достаточно.)))
в основ для защиты от перегрева и ультрафиолетового излучения
everfunk писал(а):
Если без смеха, то снижение с 2.01 атмосферы до 1.01 атмосферы не то же самое, что с 1.01 до 0.01атм. При 2.01 атм вода закипает при +120C, а при 0.01атм при +7C. Последствия для человека понимаете?
дело в том, что та вода, о которой ты ведешь речь, находится внутри человека. А внутри человека давление не равно нулю. Оно там будет порядка 1 атмосферы. Посему, ничего внутри человека не закипит.

Ты хоть физику-то учил в школе? Или скурил учебник на самокрутки? :crazy:
Ты утверждаешь, что давление в открытом космосе в тканях человека сохранится атмосферным? И декомпрессии не будет?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 12.05.16, 12:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18041
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
_vortex_ писал(а):
Все таки надо отдать должное дух первооткрывателей в США очень силен
когда открыватели, когда закрыватели.
Тесла в прибыльность так и не выйдет, уже сливают. Шаттл отлетался, Ф117 списали.
Конечно, интересные проекты, но сколько бабла на это просрали - страшно подумать.

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 12.05.16, 13:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
everfunk писал(а):
Ты утверждаешь, что давление в открытом космосе в тканях человека сохранится атмосферным? И декомпрессии не будет?

да, давление будет приблизительно атмосферным. А куда оно денется? Сердце-то по-прежнему работает, то есть создает давление. Единственно, от чего человек может умереть в вакууме, это от асфикции. Для ее устранения и нужна кислородная маска

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 12.05.16, 13:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18041
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Обычный апельсин, наколотый наркотой, принимает нездоровый цвет.

Изображение


Последний раз редактировалось ALich 12.05.16, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 12.05.16, 13:03  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29149
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Россия
Сможет ли человек выжить?
Наиболее полный ответ на этот
вопрос можно найти из главы
про атмосферное давление в
Справочнике Космической
биомедицины, Втором выпуске, NASA SP-3006. В этой главе
описаны исследования
воздействия вакуумной
декомпрессии на животных. На
странице 5 (после общего
обсуждения низких давлений и эбуллизма (эбуллизм,
образование пузырьков в
жидкостях тела при резком
снижении внешнего давления))
автор приводит описание
предполагаемых результатов вследствие воздействия вакуума:
"Некоторая степень сознания
будет вероятно сохранена в
течение 9 - 11 секунд (см. главу 2
под Гипоксией). Вскоре после
этого наступает паралич, сменяемый общими судорогами
и затем снова наступает паралич.
В это же время происходит
быстрое образование водяного
пара в мягких тканях и
несколько медленнее — в венозной крови. Образование
водяного пара будет отмечаться
как распухание организма,
возможно, в два раза по
сравнению с нормальными
объемами, если не предотвратить это стягивающим
костюмом. (Было опытным путем
установлено, что точно
подогнанная эластичная одежда
может полностью предотвратить
эбулизм при снижении давления до 15 мм ртутного столба [Webb,
1969, 1970].) Сердечный ритм
может повыситься
первоначально, но затем быстро
снизится. Артериальное
кровяное давление также упадет в течение 30 - 60 секунд, в то
время как венозное давление
повышается из-за распирания
венозной системы газом и паром.
Венозное давление сравняется с
артериальным или превысит его в течение одной минуты. Не
будет фактически никакого
эффективного обращения крови.
После начального прорыва газа
из легких во время
декомпрессии газовый и водный пар продолжит течь наружу
через дыхательные пути. Это
непрерывное испарение воды
охладит рот и нос практически
до температуры замерзания;
остальные части тела также будут охлаждаться, но более
медленно.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 12.05.16, 13:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18041
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Синий апельсин писал(а):
everfunk писал(а):
Ты утверждаешь, что давление в открытом космосе в тканях человека сохранится атмосферным? И декомпрессии не будет?

да, давление будет приблизительно атмосферным. А куда оно денется? Сердце-то по-прежнему работает, то есть создает давление. Единственно, от чего человек может умереть в вакууме, это от асфикции. Для ее устранения и нужна кислородная маска

а хре неть.

либо совсем дебил, либо просто троллит.

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 12.05.16, 13:09  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11527
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
СССР
житель Киева писал(а):
Джобс возможно и да, а вот Маск - нет.

Возможно да... :rzach: А че не напишешь коронную дурь про "телефоны были и до него"? :rzach:

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 12.05.16, 13:11  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10847
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
_vortex_ писал(а):
Все таки надо отдать должное дух первооткрывателей в США очень силен

да как тебе сказать :vata
Построить такую систему технически проблем нет, хотя это и не просто конечно. Но деньги...
В транспортном коммерческом варианте она не окупит себя никогда. :buba
Так что тут скорее очередное МММ просматривается для слепо верящих в "американский дух".

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 12.05.16, 13:12  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22042
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Россия
Прежде чем спорить о фигне, посмотрите рекламные ролики в СТ.
Никто не собирается в трубе создавать вакуум. В вакууме турбокомпрессор - это круче, чем седло на корове.
Зачем он вообще нужен? Не понятно.
Не, если обязательно в трубу этот девайс загонять, то тогда, конечно, да.
Вообще то, двигательная установка там по принципу рельсотрона. Экономически эта куйня проиграет даже конной тяге. :vata
Собственно ВЕСЬ ж/д путь под нее будет являться статором электродвигателя. Стоимость этого пути будет составлять охулиарды. :vata
Пили не хочу.

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 12.05.16, 13:13  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10847
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
_vortex_ писал(а):
житель Киева писал(а):
Джобс возможно и да, а вот Маск - нет.

Возможно да... :rzach: А че не напишешь коронную дурь про "телефоны были и до него"? :rzach:

телефоны были и до него :vata
И вообще, яблоко - сакс, андроид - рулёж :crazy:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 12.05.16, 13:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
everfunk
Цитата:
Сможет ли человек выжить?
Наиболее полный ответ на этот
вопрос можно найти из главы
про атмосферное давление в
Справочнике Космической
биомедицины, Втором выпуске, NASA SP-3006. В этой главе
описаны исследования
воздействия вакуумной
декомпрессии на животных. На
странице 5 (после общего
обсуждения низких давлений и эбуллизма (эбуллизм,
образование пузырьков в
жидкостях тела при резком
снижении внешнего давления))
автор приводит описание
предполагаемых результатов вследствие воздействия вакуума:
"Некоторая степень сознания
будет вероятно сохранена в
течение 9 - 11 секунд (см. главу 2
под Гипоксией). Вскоре после
этого наступает паралич, сменяемый общими судорогами
и затем снова наступает паралич.
В это же время происходит
быстрое образование водяного
пара в мягких тканях и
несколько медленнее — в венозной крови. Образование
водяного пара будет отмечаться
как распухание организма,
возможно, в два раза по
сравнению с нормальными
объемами, если не предотвратить это стягивающим
костюмом. (Было опытным путем
установлено, что точно
подогнанная эластичная одежда
может полностью предотвратить
эбулизм при снижении давления до 15 мм ртутного столба [Webb,
1969, 1970].) Сердечный ритм
может повыситься
первоначально, но затем быстро
снизится. Артериальное
кровяное давление также упадет в течение 30 - 60 секунд, в то
время как венозное давление
повышается из-за распирания
венозной системы газом и паром.
Венозное давление сравняется с
артериальным или превысит его в течение одной минуты. Не
будет фактически никакого
эффективного обращения крови.
После начального прорыва газа
из легких во время
декомпрессии газовый и водный пар продолжит течь наружу
через дыхательные пути. Это
непрерывное испарение воды
охладит рот и нос практически
до температуры замерзания;
остальные части тела также будут охлаждаться, но более
медленно.

это для птушников. Простой вопрос, каково давление в кровеносной системе ? :)
Неужто нулевое? Сможешь дать ответ на этот простой вопрос? :)

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 12.05.16, 13:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22042
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Россия
И вообще, отберите кто-нить у Маска подшивку ЮТ. :vata
А то добром это не кончится.

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 12.05.16, 13:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Синий апельсин писал(а):
Таксибе писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Москаль з Батькiвщины писал(а):
А ежели вагночик с пассажирами тронувшись, разгерметизируеца в трубе, то пассажиры впадут в невесомость? "И воспарят их души над тленом земным"
кислородные маски надо ставить, как в самолях :)
Ага. Прикольно будет потом собирать трупики - с лопнувшими глазами и взорванными легкими, зато в в чистеньких кислородных масках.

ПС: Тому, кто сравнивает разгерметизацию в вакууме и в атмосфере на высоте 10 000 метров - купить учебник физики для 5-го класса.
с этими сказками иди в детский сад, там тебя будут слушать раскрыв рот. При снижении внешнего давления на 1 атмосферу, с человеком ничего не произойдет. Если он будет в кислородной маске, разумеется. Ну, на крайняк, уши заложит :)
Совершенно верно. 1 атмосфера это и есть давление нашего воздушного столба.
но на 10 км не вакуум

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 12.05.16, 13:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18041
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
SHAMAN писал(а):
Прежде чем спорить о фигне, посмотрите рекламные ролики в СТ.
Никто не собирается в трубе создавать вакуум. В вакууме турбокомпрессор - это круче, чем седло на корове.
Зачем он вообще нужен? Не понятно.
Не, если обязательно в трубу этот девайс загонять, то тогда, конечно, да.
Вообще то, двигательная установка там по принципу рельсотрона. Экономически эта куйня проиграет даже конной тяге. :vata
Собственно ВЕСЬ ж/д путь под нее будет являться статором электродвигателя. Стоимость этого пути будет составлять охулиарды. :vata
Пили не хочу.

как бизнес-проект для привлечения инвестиций, отличная весчь!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Без скачек и визгов, без каклов и маска очередной. Союз повез в космос..

bootini

48

24.03.24, 00:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Алка, твой поезд ушел

Saruman

150

30.01.24, 05:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Водородный поезд

si123

154

19.01.24, 07:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Раскрыт секретный поезд, в котором возят Зеленского

Hant

3

16.01.24, 04:54




[ Time : 0.316s | 20 Queries | GZIP : Off ]