Автор |
|
Амароша
|
#321
12.05.16, 02:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Велесов писал(а): ANDERER писал(а): А я знаю, что ДНР единственная сила противостоящая бандеровцам с самого начала. И если ты такие как ты поддержали ДНР, правосеки-азовцы не въехали ты в герои. Ты потом поймёшь, какое ярмо ты повесил себе на шею изначальной ошибкой в оценке того, что есть ДНР. Я не могу поддержать политический проект, направленный на уничтожение моей страны. Поэтому ДНР для меня большее зло, чем бандеровцы. Впрочем бандеровцев я тоже не поддерживаю. Я надеюсь что бандеровцы и ДНР обескровят друг друга, после чего украинской власти осталось бы только занять Донецк и разогнать правосеков по норам. Нормальной украинской власти. Хотя конечно ты сам видишь, что бандеровцы избегают войны, а беспределят в тылу. В том числе потому что это им позволяет власть. Вместо того чтобы согнать их в штурмовые полки и направить на Донецк, уложив их в атаках, она отдала им на разграбление тыл Украины. ДНР как часть России я никогда не приму. Когда-то я был за сепаратизм - но я был за свою восточноукраинскую державу, а не за поглощение Россией. А за что сама "украинская власть"? Не сепары и не бандерлоги.развязавшие войну.чистенькие.. Кто они?
|
|
|
|
Кука
|
#322
12.05.16, 02:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: конце XIX - начале XX в украинское движение приобретает массовый характер и идеологической зрелости Вместо традиционных терминов "русин", "русский" "русский народ" в языковое сознание входят слова "укр раинском "," Украинский "," украинский народ "Национальное движение охватывает все группы украинского населения - крестьянство, интеллигенцию, студенчество, молодыеського населення - селянство, інтелігенцію, студентство, молодь.
Наиболее массовым было кооперативное движение среди крестьянства, в организации которого участвовали народники Инициатором создания на Буковине экономических обществ, ссудо-сберегательных касс выступило общество " "Русская беседа" В 1896 г создано кредитное объединение "Русская касса", организаторы которой давали кредит под 7%, в то время как у ростовщиков кредитные ставки достигали от 24 до 200% и более время на Буковине и учреждались потребительские и производственные кооперативы В 1902-1903 pp в Черновцах основано "Крестьянский кассу" - объединение земледельческих, потребительских и кредитных кооперативов, которая предоставляла кредиты кооператива м и лицам, занималась организацией торговли, молочного, парцелляция земли, вырубкой лесов и торговлей лесом В 1914 г она уже объединяла 74 земледельческие, 3 кредитные кооперативы и 8 потребительских, 2 молзаводе и итиви та 8 споживчих, 2 молочарні та ін.
деятели кооперативного движения на Буковине были известны народники ССмаль-Стоцкий (возглавлял «Русскую кассу"), ЕПигуляк, ЛКогут, ОМаковей, ВЯсеницький Главная цель кооперативного движения на Буковине заключалась в том, чтобы отобрать торговлю у посредников и передать украинскому крестьянину, что было важным средством формирования национального чувства среди народных маред народних мас.
В 1887 г среди буковинского учительства было образовано общество "Русская школа" во главе с ССмаль-Стоцким Возникают такие художественные общества и объединения украинских направленности, как "Буковинский й боян "(1899)," Русский мещанский хор "(1900) Создаются научные общества, в том числе" Историческое общество "под председательством ВМильковича В 1890-е pp на Буковине развернулась кампания за введение фонетического украинского правописания В 1893-1895 pp фонетический принцип был внедрен в начальных и средних школап був упроваджений в початкових і середніх школах.
Под идейным влиянием народников возникали студенческие организации, которые конкурировали с молодежными обществами, находящихся под опекой буковинских москвофилов, как "согласия" (1870) и "Союз" (1877)) В 1900 г в результате споров в обществе "Союз" возникает студенческое общество "Молодая Украина" В 1909 г на и конгрессе украинских студентов Австро-Венгрии создан "Украинский студенческий со юзини утворено "Український студентський союз".
|
|
|
|
Укро-пеец
|
#323
12.05.16, 02:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2409 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
159 раз.
|
Велесов писал(а): Укро-пеец писал(а): Не съезжай с темы. Возрази по существу, если можешь. Я тебе отрезал по существу. Ты, в силу своей зацикленности на украинофобии, будешь сыпать бесконечными вариантами утверждение что Украина выдумана и нам скоро конец. Какой смысл возражать рупору пропаганды? Эка, мля! Отрезал! Что ты отрезал? Ты просто съехал с темы. Ты спрашивал моё мнение об Украине, и украинстве, я тебе подробно (как мог) ответил. Ты считаешь, я не прав? Допустим. Тогда ты мне ответь, что такое "украинец"? Вот в твоём понимании - что это такое, кроме "пусть Россия отъе6ётся"? Соберись с мыслями и ответь, если есть что сказать, а не сверкай смайликами...
|
|
|
|
Кука
|
#324
12.05.16, 02:55
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: народнической воздействиями были проникнуты и вновь женские организации на Буковине: "Кружок украинских девушек", активистками которого были ЕСмаль-Стоцкая, МКордуба, "Женское общество" (1906) во главе с ЕГ Галип, "Мироносицы", объединявшее краянок греко-католической верьло краянок греко-католицької віри.
О формировании украинской идентичности различных состояний Буковины свидетельствует укоренения слов "украинских" (вместо "русский") в названиях общественных объединений и объединений Даже старшие культурно-общественные объединения меняли свое название, например, в 1910 г общество "Русская школа" - на "Украинская школа", появлялись и новые - "Украинском касса", "Украинский мещанский клубУкраїнська каса", "Український міщанський клуб".
В 1890 - 1910-е pp происходит политизация украинского движения Буковины Инициатором возникновения первых политических партий края выступили народники Отличительными чертами партийного строительства буковинских на ародовцив были вторичность, копирование программы и организационных структур галицких политических партиитій.
Праобразом политической партии была создана 1905 г "Национальный совет русинов" Программный документ, заключенный ТГалип и ЛКогутом, почти не отличался от документов Национально-демократической и Радика альной партии Галиции В 1907 г из-за споров руководства Рада прекратила свое существованиеа своє існування.
В 1905 г. была образована Украинская постепенная партия во главе с О Поповичем В 1909 г по инициативе ССмаль-Стоцкого возникает крестьянская партия - "Русская рада" В 1913 г возникают две конкурирующие партии Украины УССКИЙ народная партия и Украинская национально-демократическая партия, за которыми в соответствии стояли те же народнической лидеры - ССмаль-Стоцкий и МВасилькцький та М.Василько.
В 1907 г буковинским учительством была образована Украинская радикальная партия Буковины, которую народники считали "румынской интригой" По своей организацией и программой она вполне дублировала Радикальную партию Галичины Лидером буковинских радикалов был ТГалип, а печатным органом - газета "Гражданина "Громадянин".
Третьей политической силой Буковины (наряду с народниками и радикалами) были социал-демократы Социал-демократическая партия Буковины была образована в 1896 г в Черновцах как составная часть мощной Австрийс ской социал-демократической партии Лидером буковинских социал-демократов был ОБезпалко Из-за отсутствия социальной базы буковинская социал-демократия была малочисленна и имела меньшее влияние на общественно- политическую жизнь края, чем народники и радикаликали.
|
|
|
|
Кука
|
#325
12.05.16, 02:56
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: Воображение волынских украинцев не могли не поразить многотысячные траурные богослужения и манифестации на поле битвы с участием многих священников. Призывы священников защитить православие и самих себя от католицизма и поляков звучали в храме под открытым небом и перед алтарем над могилой погибших в битве. Участники богослужений могли посетить места казацких подвигов, увидеть казачьи могильные кресты и поклониться казацким остаткам в священном церковном подземелье. Ничто не могло ощутимо способствовать усилению национального самосознания большинства неграмотных волынских крестьян, чем их личная встреча с порубленными польскими саблями и продырявленными пулями католических врагов священными костями героических предков, погибших в битве, защищая православную веру и национальные интересы малороссов-украинцев.
|
|
|
|
Bertals
|
#326
12.05.16, 02:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
Цитата: Я вижу в ДНР лишь кремлевский проект антиукраинского геммороя: создать нам затяжную проблему на Донбассе, чтобы мы не пытались Крым вернуть.Воевать на Донбассе, чтобы не воевать в Крыму. ДНР способна противостоять Украине и украинцам - с постоянной подпиткой людьми и оружием из России, разумеется. Но только в рамках той территории, которую она контролирует. ДНР сама себя загнала в самый угол Украины, когда выбрала антиукраинскую концепцию. Поэтому она не способна противостоять бандеровцам в других областях Украины - там ДНР не примут и погонят не бандеровцы, а просто украинцы. На кого ДНР может рассчитывать в Харькове, Одессе, Херсоне? На кучку коллаборационистов, поддерживающих развал Украины и её поглощение Россией? А сколько таких коллаборационистов в Виннице, Житомире, Киеве?
Ни один антиукраинский проект не сможет победить бандеровцев, потому что будучи направленным против Украины и украинцев, он не найдет в них поддержки. Ты исходишь из предположения, что украинский проект должен непременно быть бандеровским проектом, т.е. антироссийским. Лично я пока не считаю это единственным вариантом. Но в любом случае, чтобы этот вариант реализовался, многонациональную (пока) Украину надо вычистить по лекалам нацистов. Под ноль. В том числе вычистить и от русскоговорящих украинцев. Понятно, что у бандеровской (русофобской) Украины не может быть никакого сотрудничества с Россией по-определению. При этом Укра не сможет быть членом ЕС в том числе и по-причине этой самой русофобии. А потому в бандеровской Укре будет жить очень херово. Как удасцца государству под управлением лузеров, с нищенским уровнем жизни удерживать помимо своих еще и чужие территории на фоне гораздо более благополучных соседей ? При том, что НЕТ никакой ментальной разницы между россиянами и половиной, а то и 2/3-ми укронаселения. На мой взгляд, бандеры просто вынуждены будут удерживать население и территории репрессиями. Конечно, бывают в жизни чудеса. И ты волен верить в демократический путь развития Бандерляндиии.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
Кука
|
#327
12.05.16, 02:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: Мощности эмоциональному воздействию от поклонения погибшим казакам придавало то, что эти самые поляки-католики продолжали владеть до половины всех земель Волыни и претендовали на принадлежность Волыни в Польшу.
Участники черносотенных и православных манифестаций в Берестечке сталкивались не только с казачьим прошлым, но и с живым казачьим настоящим. Деньги на мемориал собирали в Кубанском и Донском казачьих войсках, отряды которых 1914 принимали участие в торжественном параде к открытию церкви-памятника. На колокольню храма был поднят специально отлитый 14-тонный военный казачий колокол.
Союз русского народа и созданный им мемориал в Берестечко оказывал на волынских украинцев влияние такого же характера, которое стремилось производить и украинское движение. Об этом прямо свидетельствует, что эстафету организации черносотенных мероприятий в Берестечко после 1920 г. немедленно подхватили участники украинского движения. А в 1930-е гг. организацию украинских молодежных патриотических манифестаций в Берестечке взяла в свои руки Организация украинских националистов (ОУН). Организованные в 1920-1930-е гг. в Берестечке украинскими националистами траурные митинги-богослужения по-прежнему проводила православная церковь, а в самом мемориале продолжал действовать православный монастырь.
|
|
|
|
Кука
|
#328
12.05.16, 02:58
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: эстафету организации черносотенных мероприятий в Берестечко после 1920 г. немедленно подхватили участники украинского движения. А в 1930-е гг. организацию украинских молодежных патриотических манифестаций в Берестечке взяла в свои руки Организация украинских националистов (ОУН). Организованные в 1920-1930-е гг. в Берестечке украинскими националистами траурные митинги-богослужения по-прежнему проводила православная церковь
|
|
|
|
Кука
|
#329
12.05.16, 02:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: первое украинское военное формирование на Волыни, что начало 1941 бороться за украинскую независимость, было назван Полесской Сечью. То есть полностью в русле казацкой традиции, получившей широкую поддержку на Волыни во многом благодаря черносотенцам. Также стоит отметить, что близка к украинской национальной идеологии бурная активность православной церкви и Союза русского народа на Волыни не могла не повлиять на твердую приверженность православию украинского национального движения на Западной Волыни в 1920-1939 гг. во время вхождения ее в Польшу. Защита православной веры и православной церкви стал характерной чертой волынского варианта западноукраинского национализма
|
|
|
|
Амароша
|
#330
12.05.16, 03:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Велесов писал(а): Укро-пеец писал(а): Не съезжай с темы. Возрази по существу, если можешь. Я тебе отрезал по существу. Ты, в силу своей зацикленности на украинофобии, будешь сыпать бесконечными вариантами утверждение что Украина выдумана и нам скоро конец. Какой смысл возражать рупору пропаганды? Эка, мля! Отрезал! Что ты отрезал? Ты просто съехал с темы. Ты спрашивал моё мнение об Украине, и украинстве, я тебе подробно (как мог) ответил. Ты считаешь, я не прав? Допустим. Тогда ты мне ответь, что такое "украинец"? Вот в твоём понимании - что это такое, кроме "пусть Россия отъе6ётся"? Соберись с мыслями и ответь, если есть что сказать, а не сверкай смайликами... Та он не токо у тебя...съехал. Колобок млин. Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел... И ото всех свалю.. Ну эт временно.
|
|
|
|
Кука
|
#331
12.05.16, 03:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Цитата: Союз русского народа был крупнейшей общественной, политической и национальной организацией на украинских этнических землях Российской империи до 1917 г., которая способствовала развитию современного национального самосознания украинского.
Малороссийская пропаганда Союза русского народа во многом способствовала успеху украинского движения 1917-го. Людей с более развитой малороссийском самосознанием не так уж сложно было убедить, что они украинцы и должны поддержать украинскую независимость.
После 1917 г. монархии Романовых больше не существовало, и они должны были решить, что делать дальше. История украинского национального движения в Российской империи до 1917 г. охватывает много политических и общественных сил, которые теперь считаются русскими.
Союз русского народа на украинских землях – одна из них. теперь всем понятно, что бандоровское движение - эставета русского нацилонализма? и вот тут надо думать - а надо ли нам, руссским, это? может поучиться на чужих (своих) ошибках и не допустить прихода к власти в России русских националистов? надо думать я полагаю, что лучшим решением было бы победа русских националистов (украинских и белорусских) на цукарине и в белоруссии, но при этом зоздание тройственногго Союза России, Украины и Белорусси, сдерживающих имперскии амбиции ненациональной РФ типа как ЕС создан для сдерживания Германии не?
|
|
|
|
Кука
|
#332
12.05.16, 03:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
понятно, что тут все писсатели а не читатели - но может кто заметит мою мысль?
а?
|
|
|
|
Велесов
|
#333
12.05.16, 03:06
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
Укро-пеец писал(а): Тогда ты мне ответь, что такое "украинец"? Субэтнос, объединившийся в 19-20 веке в украинский народ. Малоросы, волыняне, галичане, буковинцы, русины и т.д. Точно так же в единый народ объединялись разношёрстные русские, немцы, французы, итальянцы и т.д. Мы уже есть как украинцы минимум сто лет - как только на руинах Российской империи появилась официальная графа "национальность". А по существу составляющие украинский народ этносы насчитывают многовековую историю
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
Последний раз редактировалось Велесов 12.05.16, 03:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Кука
|
#334
12.05.16, 03:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Россия интегрирует Евразию, а Украина с Белоруссие сдерживает Россию в традиционном русском православии... не навязчиво - но по международному праву
|
|
|
|
Кука
|
#335
12.05.16, 03:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
по-моему - тут два параллельных мира
один мой (кому за державу обидно), а другой их - на работе за деньги
ну и хто из нас всех прав больнее?
|
|
|
|
Кука
|
#336
12.05.16, 03:09
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
а как можно писать без ашипок и ачепяток?
ведь лехко видно где живое, а где неживое
неживое в принципе - в будушем - ага?
|
|
|
|
Кука
|
#337
12.05.16, 03:10
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 04.04.2016 Сообщения: 8295 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
русские нацисты пи4дят украинских и еврейских девочек на 9 мая
или не?
|
|
|
|
Игорь
|
#338
12.05.16, 03:12
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Bertals писал(а): При этом Укра не сможет быть членом ЕС в том числе и по-причине этой самой русофобии. С чего ты это взял? Твоя собственная страна, в которой ты являешься человеком второго сорта (если не врешь, что русский) - уже ведь член ЕС.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Амароша
|
#339
12.05.16, 03:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Велесов писал(а): Укро-пеец писал(а): Тогда ты мне ответь, что такое "украинец"? Субэтнос, объединившийся в 19-20 веке в украинский народ. Малоросы, волыняне, галичане, буковинцы, русины и т.д. Точно так же в единый народ объединялись разношёрстные русские, немцы, французы, итальянцы и т.д. Мы уже есть как украинцы минимум сто лет - как только на руинах Российской империи появилась официальная графа "национальность". А по существу составляющие украинский народ этносы насчитывают многовековую историю Пишешь 19-20тый... На рубеже ткскзть.да? Этносов дохера на планете Земля. Состоявшихся государств мало.со своей историей.многовековой. И графа "национальность".... Хто вам ее ввел?ну-ка еще раз...подробней.?!
|
|
|
|
Игорь
|
#340
12.05.16, 03:17
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Велесов писал(а): Укро-пеец писал(а): Тогда ты мне ответь, что такое "украинец"? Субэтнос, объединившийся в 19-20 веке в украинский народ. Малоросы, волыняне, галичане, буковинцы, русины и т.д. Точно так же в единый народ объединялись разношёрстные русские, немцы, французы, итальянцы и т.д. Мы уже есть как украинцы минимум сто лет - как только на руинах Российской империи появилась официальная графа "национальность". А по существу составляющие украинский народ этносы насчитывают многовековую историю Хочешь сказать, что жители Донбасса (да и всей Новороссии в целом) ничем не отличаются от жителей Западной Украины? Интересно - если бы твою "украинскую" морду показали Фарион или как там ее звать и сказали бы ей что ты при всем при том с Донбасса - что бы она о тебе сказала... "генетический мусор" - наверное была бы самая мягкая характеристика. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|