Сколько РФ подарила воюющей Украине?

Привет!

Тема возникла из обсуждений темы "Белорусская техника для «АТО»: никакой морали, только бизнес"

Когда я там заметил, что и сама РФ ей помогла (и явно больше той Беларуси) .. как оказалось, для некоторых это оказалось очень спорным моментом.

Честно говоря, был очень удивлен, ибо считал это фактом абсолютно известным, но .. там справедливо потребовали доказать:
Давайтека вместе и прикинем. Тем более, что если я один какието "ссылки" буду приводить .. будут закрывать глаза.

Если ктото знает размеры реальной помощи Украине (или по направлениям) за все постмайданное время .. просьба поделиться.
Ну и конечно, и Ежу понятно, что вопрос не в том, как оно сейчас, а в том, сколько оно было всумме.

Начиная с денег, на которые и можно было потом покупать оружие и все остальное.
(И топливо, да и все прочее: на что им пришлось бы тратить то, что тратили на АТО)

__

О моральной стороне - отдельно.

Да, то, что другие страны помогают ей .. печалит. Но то, что мы сами .. как это назвать?

Сравним с Великой Отечественной:
как бы выглядело, если бы СССР после начала войны помогал Германии?

Даже "просто" деньгами (или любыми ресурсами),- не оружием прямо??

А то, что это фактически война с нами .. самиже те "ура-патриоты" и кричат, осуждая фашизм и русофобию, и АТО..
Может пора бы элементарную честность "включить"??

Дальнейшие выяснения более, чем интересные..
_
..
То есть только по газу получается прямой подарок как минимум в 18,4 миллиарда рублей. А с остальным разбираться нужно.
Но .. на то они и обсуждения.
Главное, чтобы с открытыми глазами их делать, а не фанатичным "путем страуса": голову в песок, "ничего не вижу, ничего и нет"
_

ПС

Итак, первые итоги (еще проверяемо):

только один прямой подарок за газ (в самое напряженное время - апрель 2014) 18,4 миллиарда рублей.
(Курс тогда 35.7 > получается ровно полмиллиарда долларов.)

Интересно для сравнения со всей прямой помощью других стран.
И понятно, что это только один частный случай.

Кстати, обсуждаемый: что там было с той отдельной суммой, кто помнит?

А что, Россия воюет с Украиной?

..
_Да, с тем затягиванием проведения кабеля в Крым (два года проводили) .. за электричество трудно предьявить.
Вы считаете, что такой уникально важный для РФ проект нормально было воплощать два года?
Вы сами не понимаете, о чем идет речь: два года, а не два месяца.

И да: такие вопросы и решаются комплексно, включая и все энегроблоки!
Это ведь и должно было рулиться сразу, о чем и речь.

Тем более, что такие грандиозные проекты и дают дополнительный стимул внутренней экономике: побольше занять людей, поднять соответствующие производства..

Китай так и прошел недавний кризис: путем серьезных строек.
Те деньги и нужно было вложить.

Все это было более, чем реально, и для такой страны это ну никак не большая была проблема.
Я понимаю, что сниматься с "ура-патриотизма" тяжело, но всеже факты - упрямая вещь:

"25 октября 2015 (!!!) в Керченском проливе начались непосредственные работы по строительству энергомоста. "

С момента присоединения Крыма ПРОШЛО ПОЛТОРА ГОДА!!

То есть если бы начали сразу - даже в первую зиму не было бы больших проблем!
Не было бы вообще серьезных проблем с электричеством, во всяком случае по-минимуму для населения.
__

Итак, оценим порядок этой помощи (сознательно или нет .. будут отдельные разбирательства):

"- С учетом аванса за август, в первом полугодии из федерального бюджета мы переслали 6,5 миллиарда рублей за электричество на Украину..Несмотря на это, Украина продолжает шантажировать полуостров электричеством."
__

Итак, насчет того беспредела с электричеством: данные найти трудно, но сам порядок можно оценить наверное никак не меньше 20 млд руб.
Там ведь был суммарный шантаж насчет того электричества: и по газу, и по долгам всяким.

То есть еще с полмиллиарда баксов наверняка.

И видно всвязи с этим, насколько то затягивание энергомоста было не случайно: очень оно почемуто "кстати" пришлось "западным друзьям" "наших" властей.
___

ПС1

Чтобы прикинуть, что значит подарок в миллиард долларов, можно прикинуть, сколько они портатили на АТО.

Таких данных найти не удалось, из известных цифр:
"Если посчитать все затраты на содержание бойцов украинской армии и Национальной гвардии, а также материально-техническое обслуживание техники и её потери, то получается, что 45 дней АТО обошлись Украине в 147 миллионов долларов."

То есть прикидывая сам порядок, и учитывая то, что в начале "событий" война и была максимально активной ..
.. сравнимо со всей стоимостью.
__

ПС2

Можно (и нужно !!) все это перепроверить (о чем и тема), но уже видно:
.. вполне можно сказать, что РФ и оплатила ту войну на Донбасе!

"Было бы смешно ..", но ведь совсем не смешно!

(Ждем вменяемые коменты, и особенно - цифры!)

А в чем криминал?
Это не наша война, мы на ней не воюем.
Наличие данного конкретного правительства Украины (хунты) - России выгодно.
Наличие единой Украины - России выгодно.
Наличие больного зуба у Украины в виде ЛДНР - России выгодно.

России вообще крайне выгодна та ситуация, что сложилась на Украине.
Так, собственно, в чем проблема?
Помогаем, как можем. И как это выгодно РФ.

Arjun

Значна частына тэхникы, боенабоив, палыва йдэ з РФ до нэнькы повз Белую. Важко розризныты - звидкы та чыя.
Алэ.
Булы дэсь фото доставкы Т-72 авиациею на аэродром Краматорска з Сыбиру.
На цьому форуми обговорювалыся пытання рэмонту литакив для ЗСН у Ростове та Таганроге (попэрэдня вэрсия форуму).
Про постачання брони з Крыму вжэ выразку пройылы.
Постачання чэрэз кордон влитку 2014 р. нэ тилькы кургинянщына.
Зараз основный маршрут постачання - Белгород- Харьков- Балаклея.
Дали автивкамы вздовж линии фронту, навить в Херсон йидуть та вэзуть.

Вийскторг - досыть шыроко розповсюджэный интернэт-мэм. Мае значэння братнёи допомогы ЗСН тэхникою, набоямы, вийськовым обладнанням, палывом у вэдэнни боёвых дий з ЛДНР. З боку РФ, ясный перец.
Якусь дэщыцю постачае и Била, зрозумило.

Чюдо, ну пиши по-русски, ты же знаешь этот йезык

_________________

ТС невдомёк, что есть такая штука как проектно-изыскательские работы, довольно трудоёмкая весчь, надо сказать.

Arjun
мудак

спасибоТ.С. Саму тему Белорусская техника для «АТО»: никакой морали, только бизнес", про белорусско-бандеровскую коллаборацию необходимо вынести в отдельную ветку.

Подарка по скидкам на газ : НЕТ . Так как цены рыночные и среднеевропейские .

А вот с остальным надо разбираться .

Я вижу только один подарок : возможность хохлом зарабатывать в России , при этом не платя налоги .

1 млн хохлобайтеров в РФ = не менее 120 млрд. руб. налогов ( НДФЛ) в год

А хохлов в РФ не менее 3 млн . по данным МИДа Украины , без учета жителей Донбасса.

ТС, интересно ты физику в школе учил?

Для того, чтобы передать электроэнергию в Крым, ее сначала нужно сгенерировать... Ростовская АЭС, 3 блок принят в пром.эксплуатацию только в сентябре 2015 года... Во вторых, полученные мощности нужно как-то передать т.е. построить всю инфраструктуру передачи... ну и параллельно провести работы хотя бы по очистке пролива от боеприпасов... и только потом укладывать подводные линии передачи. Плюс перестроить инфраструктуру в самом Крыму... Керчи столько электроэнергии не нужно....

И далее, неужели не заключал в своей жизни ни одного договора?

Теперь по газу. Сообщаю, есть такая вещь как Договор. Так вот, веских причин не исполнять действующие договора у России не было. А с учетом поставок газа через укру в европу, тем более... Т.е. пойдя на поводу таких как ты, Россия выплатила бы миллиарды в виде штрафов и пени... причем действительно, бесплатно...

Головой думай, хотя бы изредка...

Шо денег у же и на клавиатуру не хватает, нищебродка хохлятская?

Цэ Ацер Аспире 4930. Клавиатура интэгрована.
До того ж: клавиатура нэ мозок.

_Да, ожидаемый вопрос.
Но с очевидным ответом: сама линия - была первостепенна!

Та тысяча мегават максимального потребления .. это когда все в порядке.
Но попервой для населения хватило бы куда меньшего .. в разы!

Когда предприятия уже не потребляли, не было освещения, тралики не ходили.
Но и тогда отключали всерьез, и это была главная проблема.

Любой вменяемый признает, что немного сэкономить всему югу России вполне было можно .. на несколько процентов уменьшить потребление.
То есть с "генерацией мощностей" никаких проблем не было.

Это важно отдельно еще и потому, что остальные проблемы .. куда более наглядные.
Когда они касаются простого "железа": столбов и проводов.
_

Начало срочного строительства всего, как оно ОБЯЗАННО было быть: середина марта 2014. Конец: самое начало холодов.
Того полгода более, чем достаточно для постройки ЛЭП. Как бы ни спорили.

Ибо к чему оно сводится: к "сумме"?
Нет: к каждому отдельному "элементу" - параллельно.

За сколько возводится одна опора? Полгода?
И что мешало остальные делать параллельно? Ведь это только вопрос рабочих в основном. Там ведь и специалистов особо не надо - они также могут курировать одновременно большие участки.

Или оно дешевле выходит всумме: если медленно делать? Что меняется, что мешает?
_

Очевидно и видим, что "разруха - это не баба с клюкой: она - в головах".
В головах тех, кто этим рулил.
__

ПС

Не расчитывая на адекватность, сразу подчеркну еще раз: о чем это говорит по теме.

Не о том, какие там "наглые крымчане .. не могут спокойно потерпеть". Вопрос совсем не в этом.
Сколько это стране обошлось: те экономические и политические уступки.

И как всегда с главным вопросом: если власти так откровенно неадекватны, не пора ли их менять??
И как судить, если не по таким прямым их "плодам"?

Ведь чем сложнее ситуация в стране, тем большая потребность в действительно здравом управлении.

Украинец, пшёл на Украину.
Твой президент Порошенко.
Запомни, дебил украинец - По-ро-шен-ко.

Его и меняй.

ТС, у тебя здравый смысл хоть немного присутствует?

Нести откровенный бред... Какая середина марта 2014? Ты идиот? Да только одна инвентаризация инфраструктуры Крыма заняла ни один месяц...

Я уже молчу про то, что переброс мощностей на такой срок требует перестройки всей инфраструктуры... Идиот, прости господи...

Адекватность у ТС отсутствует как понятие...

Пополнил игнор.
_
Пополнил игнор.
Не верю, что совсем туго с русским.

__

Как и многих других здесь: шибко "адекватных" плевальщиков.

На кого бум менять? Со своей головы пересчитывать начал, уверен, что ошибки не будет?

Давайка поподробнее: о чем разговор.
И причем тут я по тому газу .. я с этим както спорил?

_

ПС

На остальное был ответ выше. Жду коментов.

А физику я учил, не беспокойся. На олимпиады меня отправляли.