Автор |
|
Wal
|
#41
14.04.16, 12:50
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Vulgaris писал(а): чушь! кукуруза припала в этом году за счет засухи в северных областях, и за счет перевода части урожая с зерна на силос. ну и в целом по ней площади были сокращены Где же чушь? С 13 года падает vasis писал(а): растут в 2015: 1) подсолнечник (новый максимум), С 13 года не растет, даже слегка снижается, ну ладно, можно считать стабилен (но не растет) vasis писал(а): 2) соя (новый максимум), Эта растет vasis писал(а): 3) пшеница, Больше чем в прошлом, но по сути стабильно, незначительные колебания с плоским трендом, то же самое как и в 2008 году Vulgaris писал(а): 4) плоды и ягоды Яблоки и вишни - абсолютно стабильно роста нет, нет и падения. Но вот у меня вопрос? Вы чего, скот свой плодами и ягодами кормите, и еще грибами (как того богатырского коня)? Или соей? Овес у вас падает, ячмень стагнирует Так не удивительно что у вас поголовье КРС падает, свиней - не растет, а бройлеров - остановилось в росте с 2014 года. И произвоство мяса конечно тоже идет вниз. Молока тоже, как и молокопродуктов, не растет в лучшем случае. Вот расскажи, так сколько сена производит Украина
|
|
|
|
Vulgaris
|
#42
14.04.16, 12:50
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
kubanets писал(а): Wal писал(а): Я чего-то не заметил - зерно, кукуруза, шрот - а производство то сена где? Сенажа? Площадь выпасов? Вот, в России в 2013г. заготовили 14 млн. тонн. http://prodmagazin.ru/2013/07/ ... ssii/Кстати, Вульгарис, рекомендую посмотреть, там интересная структура по кормам. Сколько на какую скотину приходится заготовленных кормов. там все только для КРС. с этим я думаю, в РФ все в порядке - площади большие. да и по говядине мегауровни как-то не наблюдаем а вот чем РФяне кормят свиней и птицу (по которым и наблюдается всплеск)? это вопрос на миллион )))
|
|
|
|
kubanets
|
#43
14.04.16, 12:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
parasol писал(а): Vulgaris писал(а): parasol писал(а): Вульгарис, я вчера тебе табличку показывал по с/х Украины, Белорусии и РСФСР с данными аж на 1987 год. Ты её оставил без внимания. А меж тем, там были интересные цифры! Как могло так оказаться, что превышая Россию по посевным площадям в 5-6 раз (колхозы и совхозы вместе взятые) и, соответствующем пятикратном количестве занятых на этом производстве на Украине, мы сейчас вообще ведем разговор о том, что сравниваем практически на одном уровне показатели Украины и России?! Почти всё сельское хозяйство России находится в зоне рискованного земледелия и те показатели, что сейчас имеет Украина - это явные признаки деградации сельского хозяйства или явные признаки резкого прогресса России в сельском хозяйстве! я твоей таблички не видел, но то, что ты пишешь - это вообще какой-то мрак! какое превышение посевных площадей может быть? ты че, с дубу рухнул? у РФ только Центрально-Черноземном, Поволжском и Южном регионах земель больше, чем у Укры в 2-3 раза! По Вашей же таблице: - Россия - 115 млн. га посевных площадей на 149 млн. населения; - Украина - 30,6 млн. га. посевных площадей на 52 млн. населения. Тогда: - Россия - 0,77 га на душу населения. - Украина - 0,59 га на душу населения. Где тогда было превосходство Украины перед Россией в пять-шесть раз?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#44
14.04.16, 13:00
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Wal писал(а): Vulgaris писал(а): чушь! кукуруза припала в этом году за счет засухи в северных областях, и за счет перевода части урожая с зерна на силос. ну и в целом по ней площади были сокращены Где же чушь? С 13 года падает vasis писал(а): растут в 2015: 1) подсолнечник (новый максимум), С 13 года не растет, даже слегка снижается, ну ладно, можно считать стабилен (но не растет) vasis писал(а): 2) соя (новый максимум), Эта растет vasis писал(а): 3) пшеница, Больше чем в прошлом, но по сути стабильно, незначительные колебания с плоским трендом, то же самое как и в 2008 году Vulgaris писал(а): 4) плоды и ягоды Яблоки и вишни - абсолютно стабильно роста нет, нет и падения. Но вот у меня вопрос? Вы чего, скот свой плодами и ягодами кормите, и еще грибами (как того богатырского коня)? Или соей? Овес у вас падает, ячмень стагнирует Так не удивительно что у вас поголовье КРС падает, свиней - не растет, а бройлеров - остановилось в росте с 2014 года. И произвоство мяса конечно тоже идет вниз. Молока тоже, как и молокопродуктов, не растет в лучшем случае. Вот расскажи, так сколько сена производит Украина там левые данные вот что говорит Укрстат подсолнечник: 2013 - 11051 тыс. т 2014 - 10134 тыс. т 2015 - 11181 тыс. т http://www.ukrstat.gov.ua/oper ... .htmlпо скотоводству ты вообще бред лепишь: свиньи и птица как раз и едят соевый шрот, подсолнечный шрот, кукурузу и т.д. соевый шрот считается лучшим кормом - и цены на него на мировом рынке весьма высоки к примеру, в Иране - это 2-я по стоимости статья импорта, что как бы намекае
|
|
|
|
parasol
|
#45
14.04.16, 13:03
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7047 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
kubanets
Цитата: parasol писал(а): Vulgaris писал(а): parasol писал(а): Вульгарис, я вчера тебе табличку показывал по с/х Украины, Белорусии и РСФСР с данными аж на 1987 год. Ты её оставил без внимания. А меж тем, там были интересные цифры! Как могло так оказаться, что превышая Россию по посевным площадям в 5-6 раз (колхозы и совхозы вместе взятые) и, соответствующем пятикратном количестве занятых на этом производстве на Украине, мы сейчас вообще ведем разговор о том, что сравниваем практически на одном уровне показатели Украины и России?! Почти всё сельское хозяйство России находится в зоне рискованного земледелия и те показатели, что сейчас имеет Украина - это явные признаки деградации сельского хозяйства или явные признаки резкого прогресса России в сельском хозяйстве! я твоей таблички не видел, но то, что ты пишешь - это вообще какой-то мрак! какое превышение посевных площадей может быть? ты че, с дубу рухнул? у РФ только Центрально-Черноземном, Поволжском и Южном регионах земель больше, чем у Укры в 2-3 раза! По Вашей же таблице: - Россия - 115 млн. га посевных площадей на 149 млн. населения; - Украина - 30,6 млн. га. посевных площадей на 52 млн. населения. Тогда: - Россия - 0,77 га на душу населения. - Украина - 0,59 га на душу населения. Где тогда было превосходство Украины перед Россией в пять-шесть раз?
Ты на самом деле не видишь разницы между 1 га в Омской области и 1 га в Запорожье?
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
Последний раз редактировалось parasol 14.04.16, 13:08, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
kubanets
|
#46
14.04.16, 13:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Кстати, согласно данным Росстата, в 2015г. мы получили почти такой же урожай как в 90-м (116 vs 104,8 млн. тонн), использовав зерна на семена на 60% меньше (17 млн. тонн. vs 11 млн. тонн). Плюс стали меньше тратить зерна на корм скоту и птице - было 13,5 млн. тонн, стало 10,6 млн. тонн.
А вот самая интересная статья "Переработано на муку, крупу, комбикорма и другие цели" - в 90-м году переработали 94,7 млн. тонн, в 2015 году - 48,8 млн. тонн. Отсюда и разница по экспорту - импорту - 44,9 млн. тонн (чистый импорт в 90-м - 14,9 млн. тонн, в 2015г. - чистый экспорт - 30 млн. тонн).
|
|
|
|
kubanets
|
#47
14.04.16, 13:08
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
parasol писал(а): Ты на самом деле не видишь разницы между 1 га в Омской области и 1 га в Запорожье? Я не вижу по вашей таблице разницу в 5-6 раз по посевным площадям в пользу Украины. А это было ваше заявление.
|
|
|
|
parasol
|
#48
14.04.16, 13:09
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 7047 Откуда: СПБ Благодарил (а):
202 раз.
Поблагодарили:
320 раз.
|
kubanets писал(а): parasol писал(а): Ты на самом деле не видишь разницы между 1 га в Омской области и 1 га в Запорожье? Я не вижу по вашей таблице разницу в 5-6 раз по посевным площадям в пользу Украины. А это было ваше заявление. Тут я ошибся, глянул на Белоруссию...
_________________ Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.
|
|
|
|
Wal
|
#49
14.04.16, 13:17
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Vulgaris писал(а): там левые данные
вот что говорит Укрстат " Там левые, значит? Да ты шо, против своего барина чего-тo лепить начал? Цитата: Source: United States Department of Agriculture Мне барину, честно, больше веры, чем липовой украинской "статистике
|
|
|
|
Dmtr
|
#50
14.04.16, 13:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Безусловно у России лучшие перспективы в валовом сельскохозяйственном экспорте чем у Украине. Спорить просто глупо.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Vulgaris
|
#51
14.04.16, 13:23
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Wal писал(а): Vulgaris писал(а): там левые данные
вот что говорит Укрстат " Там левые, значит? Да ты шо, против своего барина чего-тo лепить начал? Цитата: Source: United States Department of Agriculture Мне барину, честно, больше веры, чем липовой украинской "статистике USDA прогнозы публикует. и естественно эти прогнозы имеют приблизительный характер. тем более, что прогнозы могли подкорректироваться задним числом, а на этом сайте не заапдейтили
|
|
|
|
Wal
|
#52
14.04.16, 13:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Vulgaris писал(а): USDA прогнозы публикует. и естественно эти прогнозы имеют приблизительный характер. тем более, что прогнозы могли подкорректироваться задним числом, а на этом сайте не заапдейтили Естественно на 2016 это прогноз. Однако на предыдущие - реальные цифры. У депертамента янки последний апдейт написан 14/04/2016. На этом сводном сайте - апрель 2016. Так что уж за 15 и ранее - все должно быть верно.
|
|
|
|
tik
|
#53
14.04.16, 13:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
kubanets писал(а): tik писал(а): бобры такие бобры... казалось бы чего проще сходить на сайт росстата и посмотреть чо там и как... но нет 1990 - 2014 - % к 1990 КРС - 4329,3 - 1654,1 - 38.2%Свиньи - 3480,0 - 2973,9 - 85,5%Овцы и козы - 395,0 - 203,9 - 51,6%Птица - 1801,0 - 4161,4 - 231,1%Молоко - 55715,3 - 30790,9 - 55,3%Яйца-млн.штук - 47469,7 - 41860,0 - 88,2%Зерновые и зернобобовые культуры - 116676 - 105315 - 90,3%в том числе пшеница - 49596 - 59711 - 120.4%рожь - 16431 - 3281 - 20%ячмень - 27235 - 20444 - 75,1%кукуруза - 2451 - 11332 - 462.3%гречиха - 809 - 662 - 81,8%и т.д. и т.п. Тик, если бы вы еще 2014г. с 2000г. сравнили, цены бы Вашей аналитике не было бы. Там бы сразу как на ладони было бы про провалы лысого вора. да сравните, жалко что ли хех адрес знаете. речь то идет о том, что РФ вдруг намылилась в экспортеры сельхоза. нуну Росстат говорит, что по сравнению с 90-м годом, когда импортировали, существенных сдвигов то в лучшую сторону не произошло. Ну кукуруза да взлетела, идеи кукурузника восторжествовали Откуда излишек то? Ну население поменьше стало, но не так чтоб сильно. Чудес не бывает. За счет уменьшения внутреннего спроса. недоедим, но вывезем (с) было уже это.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Vulgaris
|
#54
14.04.16, 13:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Wal писал(а): Vulgaris писал(а): USDA прогнозы публикует. и естественно эти прогнозы имеют приблизительный характер. тем более, что прогнозы могли подкорректироваться задним числом, а на этом сайте не заапдейтили Естественно на 2016 это прогноз. Однако на предыдущие - реальные цифры. У депертамента янки последний апдейт написан 14/04/2016. На этом сводном сайте - апрель 2016. Так что уж за 15 и ранее - все должно быть верно. ну так, даже и там цыфры не сходятся вот данные из апрельского USDA report 13/14 - 11600 15/16 - 11288 http://www.oilseeds-usda.agroc ... ute=4indexmundi приводит вместо последней цыфры 11000 т.е. даже по сравнению с USDA левые данные!
|
|
|
|
kubanets
|
#55
14.04.16, 14:18
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
tik
Цитата: kubanets писал(а): tik писал(а): бобры такие бобры... казалось бы чего проще сходить на сайт росстата и посмотреть чо там и как... но нет 1990 - 2014 - % к 1990 КРС - 4329,3 - 1654,1 - 38.2%Свиньи - 3480,0 - 2973,9 - 85,5%Овцы и козы - 395,0 - 203,9 - 51,6%Птица - 1801,0 - 4161,4 - 231,1%Молоко - 55715,3 - 30790,9 - 55,3%Яйца-млн.штук - 47469,7 - 41860,0 - 88,2%Зерновые и зернобобовые культуры - 116676 - 105315 - 90,3%в том числе пшеница - 49596 - 59711 - 120.4%рожь - 16431 - 3281 - 20%ячмень - 27235 - 20444 - 75,1%кукуруза - 2451 - 11332 - 462.3%гречиха - 809 - 662 - 81,8%и т.д. и т.п. Тик, если бы вы еще 2014г. с 2000г. сравнили, цены бы Вашей аналитике не было бы. Там бы сразу как на ладони было бы про провалы лысого вора. да сравните, жалко что ли хех адрес знаете. речь то идет о том, что РФ вдруг намылилась в экспортеры сельхоза. нуну Росстат говорит, что по сравнению с 90-м годом, когда импортировали, существенных сдвигов то в лучшую сторону не произошло. Ну кукуруза да взлетела, идеи кукурузника восторжествовали Откуда излишек то? Ну население поменьше стало, но не так чтоб сильно. Чудес не бывает. За счет уменьшения внутреннего спроса. недоедим, но вывезем (с) было уже это.
Недоедим зерна? Экспорт сельхозтоваров сейчас вырос до 20 млрд. долл. при почти нуле в 90-е. Кстати, одних только конфет и печенья экспортируем 1 млрд. долл. в год., остальное зерно, водка, продукты переработки.
|
|
|
|
евроазиат
|
#56
14.04.16, 14:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
украина хочет нас накормить?
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Wal
|
#57
14.04.16, 15:27
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а): Откуда излишек то? Ну население поменьше стало, но не так чтоб сильно. Чудес не бывает. За счет уменьшения внутреннего спроса. недоедим, но вывезем Население вообще-то растет, это не Украина какая. А излишек в птице в первую очередь, бройлеры и яйца, рынок насыщен. Вот их и будут вывозить. До говядины пока еще ждать надо. Несколько лет как минимум.
|
|
|
|
tik
|
#58
14.04.16, 15:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
kubanets писал(а):
tik
Цитата: kubanets писал(а): tik писал(а): бобры такие бобры... казалось бы чего проще сходить на сайт росстата и посмотреть чо там и как... но нет 1990 - 2014 - % к 1990 КРС - 4329,3 - 1654,1 - 38.2%Свиньи - 3480,0 - 2973,9 - 85,5%Овцы и козы - 395,0 - 203,9 - 51,6%Птица - 1801,0 - 4161,4 - 231,1%Молоко - 55715,3 - 30790,9 - 55,3%Яйца-млн.штук - 47469,7 - 41860,0 - 88,2%Зерновые и зернобобовые культуры - 116676 - 105315 - 90,3%в том числе пшеница - 49596 - 59711 - 120.4%рожь - 16431 - 3281 - 20%ячмень - 27235 - 20444 - 75,1%кукуруза - 2451 - 11332 - 462.3%гречиха - 809 - 662 - 81,8%и т.д. и т.п. Тик, если бы вы еще 2014г. с 2000г. сравнили, цены бы Вашей аналитике не было бы. Там бы сразу как на ладони было бы про провалы лысого вора. да сравните, жалко что ли хех адрес знаете. речь то идет о том, что РФ вдруг намылилась в экспортеры сельхоза. нуну Росстат говорит, что по сравнению с 90-м годом, когда импортировали, существенных сдвигов то в лучшую сторону не произошло. Ну кукуруза да взлетела, идеи кукурузника восторжествовали Откуда излишек то? Ну население поменьше стало, но не так чтоб сильно. Чудес не бывает. За счет уменьшения внутреннего спроса. недоедим, но вывезем (с) было уже это.
Недоедим зерна? Экспорт сельхозтоваров сейчас вырос до 20 млрд. долл. при почти нуле в 90-е. Кстати, одних только конфет и печенья экспортируем 1 млрд. долл. в год., остальное зерно, водка, продукты переработки. я тут не так давно выкладывал циферки росстата по калорийности питания граждан РФ. они как бы не сильно радуют. мне как то не понятно - вот заявляется, что мы собираемся экспортировать говядину в Иран. Росстат утверждает, что в 2014 году этой самой говядины произвели 38% от того, что произвели в 1990-м. Что именно экспортировать? Или у нас таки нашли артефакт "неистощимый источник говядины"?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
kubanets
|
#59
14.04.16, 15:38
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
tik писал(а): я тут не так давно выкладывал циферки росстата по калорийности питания граждан РФ. они как бы не сильно радуют. мне как то не понятно - вот заявляется, что мы собираемся экспортировать говядину в Иран. Росстат утверждает, что в 2014 году этой самой говядины произвели 38% от того, что произвели в 1990-м. Что именно экспортировать? Или у нас таки нашли артефакт "неистощимый источник говядины"? Я очень сильно подозреваю, что речь идет о мраморной говядине и прочем коровьем продукте от Мироторга по цене от тыщи за кг. Естественно, много такого продукта наши граждане не захавают. Плюс сильно подозреваю, что экспорт по говядине будет больше символическим, а основные статьи придутся на курицу и индейку, которой у нас переизбыток.
|
|
|
|
kubanets
|
#60
14.04.16, 15:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7675 Благодарил (а):
42 раз.
Поблагодарили:
162 раз.
|
Wal писал(а): tik писал(а): Откуда излишек то? Ну население поменьше стало, но не так чтоб сильно. Чудес не бывает. За счет уменьшения внутреннего спроса. недоедим, но вывезем Население вообще-то растет, это не Украина какая. А излишек в птице в первую очередь, бройлеры и яйца, рынок насыщен. Вот их и будут вывозить. До говядины пока еще ждать надо. Несколько лет как минимум. Было - 149 млн. в 90-м (без Крыма), стало - 146 млн. (с Крымом). В реале правда, ИМХО, где-то 150-155 млн. с мигрантами сейчас.
|
|
|
|
|
|