Автор |
|
Wal
|
#121
12.04.16, 08:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Коротко - радиация и приливные силы, заставляющие планету "смотреть" на звезду одной стороной. Аналог - Меркурий в солнечной системе. Во-первых, Меркурий синхронизован как 2:3, так что вращается относительно направления на Солнце. Во-вторых, красные карлики бывают разные, активные и спокойные, так что вполне можно быть достаточно близко, и не страдать очень от радиации и звездного ветра. В-третьих, радиация может быть подавлена сильным магнитным полем планеты. В-четвертых, сильные приливные силы даже могут и быть бонусом, по крайней мере по одной из гипотез, наличие сильных приливов от Луны (в ~2 раза более мощных чем солнечные) помогло возникновению и развитию жизни на Земле.
|
|
|
|
Wal
|
#123
12.04.16, 08:55
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Во первых - не суть. Здрасьте - не суть. Это ведь и значит, что он не смотрит одной стороной. nnik писал(а): Во вторых, третьих и т.д. - магнитное поле планет образуется каким образом? ПО современным представлениям, от течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре.
|
|
|
|
nnik
|
#124
12.04.16, 09:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): nnik писал(а): Во первых - не суть. Здрасьте - не суть. Это ведь и значит, что он не смотрит одной стороной... Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Wal
|
#125
12.04.16, 09:20
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате. Говорить о климате на Меркурии неверно, так как там отсутствует атмосфера. Однако же почему у планеты, обращающейся вокруг красного карлика не может быть жидкого проводящего ядра и токов в нем?
|
|
|
|
nnik
|
#127
12.04.16, 09:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): nnik писал(а): Это значит, что по современным представлениям "течений и вихревых токов в жидком проводящем ядре" не будет. Не говоря уж о достаточно, скажем, суровом климате. Говорить о климате на Меркурии неверно, так как там отсутствует атмосфера. Не об этом речь, Представьте Землю, где на одной стороне - практически вечная ночь, на другой-день. И соответственно - климат. Цитата: Однако же почему у планеты, обращающейся вокруг красного карлика не может быть жидкого проводящего ядра и токов в нем? Отсутствие вращения вокруг собственной оси.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Wal
|
#128
12.04.16, 09:49
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Интересующимся - рассматривается ситуация вращения экзоземли вокруг гиганта-юпитера в зоне златовласки у КК: http://www.astronomy.ru/forum/ ... .html Там с самого начала заданы не совсем верные постулаты. Красные карлики тоже различаются по светимости, и обитаемая зона будет на разных расстояниях. У некоторых 0.3-0.5 а.е. Т.е. в два-три раза ближе, чем Земля к Солнцу. Казалось бы гравитация светила будет в 4-9 раз сильнее, и приливная фиксация неизбежна, но... Во-первых, масса звезды раза в 2 ниже солнечной, т.е. гравитация будет сильнее лишь в 2-4.5 раза. Во-вторых, даже Меркурий, который в 3 раза ближе к Солнцу, чем Земля, т.е. гравитация от Солнца в 9 раз сильнее, не синхронизован 1:1, а все же вращается (2:3), хоть и синхронно. Затем, если мы имеем не просто планету, а планету плюс массивный спутник (вроде Земля-Луна) то синхронизуется вся система, а обращение планеты вокруг оси может оказаться несихронизовано вообще. Так что говорить о перегреве одной стороны просто некорректно, есть масса возможностей, что это не так. Если экзоземля является спутником горячего Юпитера при красном карлике, то это тоже один из вариантов. При этом она может синхронизоваться с "юпитером", но будет вращаться относительно звезды. Наличие массивного спутника, или как раз юпитера неизбежно приведет к разогретому ядру, даже если оно не разогреется радиоактивными элементами (как и Земли), и неким вихревым токам, особенно если магнитное поле еать и этого "горячего юпитера". Соответственно и свое магнитное поле тоже будет - вот и защита от звездного ветра, чтобы сохранить атмосферу и поверхность от атаки частицами. ПС. Венера как раз в 2 раза ближе к Солнцу, гравитация от Солнца в 4 раза сильнее, но Венера не синхронизовалась. Вот пожалуйста пример.
Последний раз редактировалось Wal 12.04.16, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Wal
|
#129
12.04.16, 09:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Не об этом речь, Представьте Землю, где на одной стороне - практически вечная ночь, на другой-день. И соответственно - климат. А зачем такую представлять? Я же говорю, даже Меркурий вращается nnik писал(а): Отсутствие вращения вокруг собственной оси. Даже при синхронизации 1:1 планета будет вращаться вокруг своей оси. Иначе как она синхронизуется?
|
|
|
|
nnik
|
#130
12.04.16, 10:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): nnik писал(а): Отсутствие вращения вокруг собственной оси. Даже при синхронизации 1:1 планета будет вращаться вокруг своей оси. Иначе как она синхронизуется? Слишком мала скорость вращения, для создания сильного магнитного поля. Да, и не углубляясь в р озличные теории, пока по современным представлениям играет роль и наклон оси вращения планеты к эклиптике. Цитата: Красные карлики тоже различаются по светимости, и обитаемая зона будет на разных расстояниях. У некоторых 0.3-0.5 а.е... Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Wal
|
#131
12.04.16, 10:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено. Солнце и есть желтый карлик А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью. Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю.
|
|
|
|
Wal
|
#132
12.04.16, 10:24
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Таковых планет, имхо, пока не обнаружено Цитата: Many red dwarfs are orbited by exoplanets but large Jupiter-sized planets are comparatively rare. Doppler surveys around a wide variety of stars indicate about 1 in 6 stars having twice the mass of the Sun are orbited by one or more Jupiter-sized planets, vs. 1 in 16 for Sun-like stars and only 1 in 50 for red dwarfs. On the other hand, microlensing surveys indicate that long-period Neptune-mass planets are found around 1 in 3 red dwarfs. [11] Observations with HARPS further indicate 40% of red dwarfs have a "super-Earth" class planet orbiting in the habitable zone where liquid water can exist on the surface of the planet.[12]
At least four and possibly up to six exoplanets were discovered orbiting the red dwarf Gliese 581 between 2005–2010. One planet has about the mass of Neptune, or 16 Earth masses (M⊕). It orbits just 6 million kilometers (0.04 AU) from its star, and is estimated to have a surface temperature of 150 °C, despite the dimness of its star. In 2006, an even smaller exoplanet (only 5.5 M⊕) was found orbiting the red dwarf OGLE-2005-BLG-390L; it lies 390 million km (2.6 AU) from the star and its surface temperature is −220 °C (56 K).
In 2007, a new, potentially habitable exoplanet, Gliese 581 c, was found, orbiting Gliese 581. If the minimum mass estimated by its discoverers (a team led by Stephane Udry), namely 5.36 M⊕, is correct, it is the smallest exoplanet revolving around a main-sequence star discovered to date and since then Gliese 581 d, which is also potentially habitable, was discovered. (There are smaller planets known around a neutron star, named PSR B1257+12.) The discoverers estimate its radius to be 1.5 times that of Earth (R⊕).
Gliese 581 c and d are within the habitable zone of the host star, and are two of the most likely candidates for habitability of any exoplanets discovered so far.[13] Gliese 581 g, detected September 2010,[14] has a near-circular orbit in the middle of the star's habitable zone. However, the planet's existence is contested
|
|
|
|
Serg09
|
#133
12.04.16, 10:27
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 11175 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
224 раз.
|
никуда мы уже не полетим и ничего не сделаем. вот закончится советский задел и все. ни марса ни мечты о звездах, ничего с днем космонавтики!
|
|
|
|
hunta
|
#134
12.04.16, 10:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 14416 Откуда: Москворечье Благодарил (а):
356 раз.
Поблагодарили:
459 раз.
|
nnik писал(а): Попозже. Коротко - радиация и приливные силы, заставляющие планету "смотреть" на звезду одной стороной. Аналог - Меркурий в солнечной системе. Иными словами - день не просто равен году, день всегда на одной половине планеты. На другой ночь. И отсутствие, соответственно, защитного магнитного поля, при частых и сильных вспышках радиации, говорят превышающих солнечные многократно. Еще есть системы с гиганскими планетами типа Юпитера или больше оного. Которые тоже наверняка обладают спутниками. Если оный достаточной массы, то вполне вероятна стабильная система пригодная для жизни. Пандора типа
_________________ who are you to fucking lecture me?
|
|
|
|
Михаил
|
#135
12.04.16, 11:02
|
|
Регистрация: 14.09.2014 Сообщения: 230 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
|
|
|
nnik
|
#136
12.04.16, 11:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): nnik писал(а): Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено. Солнце и есть желтый карлик А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью. Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю. КК и есть красный карлик. Оп чём, собственно и разговор - практически все планеты-суперземли зоны златовласки нашлись кеплером именно у них. В последние годы был целый кеплеровский "планетопад".
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
IgorGr
|
#137
12.04.16, 11:50
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Сегодня я в Звёздном. Всех причастных с праздником!
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Wal
|
#138
12.04.16, 12:03
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22879 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
nnik писал(а): Wal писал(а): nnik писал(а): Это уже будут не КК. Скорее ЖК, несколько меньшие по массе, чем Солнце. Таковых планет, имхо, пока не обнаружено. Солнце и есть желтый карлик А красные с высокой светимостью есть, отчего же. Там тоже разброс ого-го Планет у карликов вообще найдено немного, так как метод поиска, который сейчас могут использовать, он неэффективен у звезд с низкой светимостью и меньшей поверхностью. Кроме того, мы находим лишь те, что лежат на луче зрения, т.е. очень малую долю. КК и есть красный карлик. Оп чём, собственно и разговор - практически все планеты-суперземли зоны златовласки нашлись кеплером именно у них. В последние годы был целый кеплеровский "планетопад". Планет у красных карликов найдено немного по отношению к их общему количеству, так как они абсолютно доминируют среди звесд.
|
|
|
|
nnik
|
#140
12.04.16, 12:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Wal писал(а): Планет у красных карликов найдено немного по отношению к их общему количеству, так как они абсолютно доминируют среди звесд. Для подтверждение наблюдений и перехода от кандидатов в подтверждённые необходимо время. Годы и десятилетия, и лишь системы КК живут ускоренной жизнью. Поэтому то и открыто планет у них поболее.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|