| Автор |
|
|
OlegTS
|
#301 
11.04.16, 20:37
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19009
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
|
Хе- хе.
Пиндосы ничего толкового сделать не могут.
Поэтому объявили, что возвращать вторую ступень - это круто.
Обычная уловка профессиональных мошенников.
Создаётся видимость, что люди занимаются делом, пилится бюджет, а что на входе - никого ниипёт.
Подппиндосники так и не обьяснили тут главное.
На кой хууй оно надо?
_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
 |
|
OlegTS
|
#302
11.04.16, 20:41
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19009
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
|
Даже если пиндосы научатся сажать эту ступень плашмя, что это даст?
_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
|
|
VSU
|
#303
11.04.16, 20:41
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 6772
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а):
173 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Художник писал(а): Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей. Многоразовый двигатель, большая часть конструкции которого проектируется по более высоким нормам прочности и требованиям к ресурсу, требующий для повторного использования целый комплекс мероприятий, сравнимых по стоимости со сборкой нового, дешевле одноразового?! И как более низкие показатели тяги и удельного импульса снижают стоимость вывода полезной нагрузки?! Да и сама нагрузка становится меньше при таких условиях. Плюс надежность многоразовой системы, взрыв Челленджера из-за прорыва межсекционной прокладки в ТТУ о чем-то должен говорить.
|
|
|
|
|
|
Мурзяй
|
#305
11.04.16, 20:45
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6472
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
|
откроют сэкондхэнд в НАСА и будут сбагривать б/ушные движки полякам, литовцам, хахлам...
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#306
11.04.16, 20:45
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
VSU писал(а): Художник писал(а): Тем самым снизив стоимость одного кг груза за счет более простых и дешевых двигателей. Многоразовый двигатель, большая часть конструкции которого проектируется по более высоким нормам прочности и требованиям к ресурсу, требующий для повторного использования целый комплекс мероприятий, сравнимых по стоимости со сборкой нового, дешевле одноразового?! Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#307
11.04.16, 20:47
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Лубенчанин писал(а): Маск лишь повторил то что многогратно было сделано покорителями Луны. Для чайников - да. А вообще покорители луны не сажали длинные тонкие ступени на точечную площадку в условиях земной гравитации и бокового ветра.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Мурзяй
|
#308
11.04.16, 20:47
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6472
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Художник писал(а): Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового. ты на "простом" самолёте полетишь? то то и оно.
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#309
11.04.16, 20:48
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
|
Полечу. Лучше на надежном простом, чем на навороченном и ненадежном.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
13cat13
|
#310
11.04.16, 20:49
|
|
Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10882
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Художник писал(а): Не позволяет. Ибо аварийность вывода на орбиту гораздо выше, чем у самолета. При аварии ракеты-носителя Маск теряет "лапы" для посадки, при вертолетном подхвате будут потеряны парашюты, а в варианте байкала будет потерян практически целый самолет, с двигателем, крыльями, оперением, шасси, гидравликой, специфичной самолетной авионикой и т.п. Точнее несколько самолетов по числу боковух. Периодическая потеря эскадрильи самолетов делает эту затею заведомо невыгодной. Понимаешь ли в чем дело... Этот "целый самолет" (на самом деле достаточно дешевый беспилотник) по стоимости авионики и т.д. от Масковской ступени не отличается совершенно. И при этом позволяет приземлиться на аэродром при СУЩЕСТВЕННО меньших погодных ограничениях. Стоимость надо смотреть конечно. Но моё ИМХО, что Маск не сможет обеспечить приемлемую аварийность и периодичность пусков для того, чтобы многоразовость принесла прибыль.
_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#311
11.04.16, 20:53
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
13cat13 писал(а): Этот "целый самолет" (на самом деле достаточно дешевый беспилотник) Ты петарду возвращать собрался что ли? Это на самом деле дорогой самолет, с двигателем от Миг-29, а так же шасси и другие узлы от боевых самолетов или новые но сходной стоимости и сложности. И вся эта эскадрилья самолетов будет потеряна при аварии ракеты.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Мурзяй
|
#312
11.04.16, 20:54
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6472
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Художник писал(а): Полечу. Лучше на надежном простом, чем на навороченном и ненадежном. Space X ужё стала надёжной?! ну-ну.
|
|
|
|
|
|
OlegTS
|
#313
11.04.16, 20:55
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19009
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
|
В принципе, после того, как вся эта афера лопнет, часть затраченых денег можно будет отбить, используя наработки для организации аттракционов в диснейлене.
Так что, нельзя говориить, что это совсеи безнадёжная затея.
_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
|
|
Telepuz
|
#314
11.04.16, 20:56
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6536
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
|
Художник, назови цену! Себестоимость на 1 кг. отправленный в космос на максовском пипилаце!
|
|
|
|
|
|
VSU
|
#315
11.04.16, 20:56
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 6772
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а):
173 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Художник писал(а): Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового. Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового, если только многоразовый не двигатель самолета БИ-1 с вытеснительной системой подачи топлива (керосина и азотной кислоты)? И почему Вы решили, что простота конструкции многоразового (хотя в чем он прост?) позволит получить приемлемые для конкурентноспособности характеристики?
|
|
|
|
|
|
13cat13
|
#316
11.04.16, 20:59
|
|
Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10882
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Художник писал(а): Да, потому что многоразовость это не единственный парамер, который определяется стоимость. Черезмерно навороченный одноразовый двигатель стоит дороже простого многоразового. Если сравнивать одноразовый двигатель для ракеты с двигателем для авиамодельного кружка, то да. А если технические характеристики сравнимые, то многоразовый существенно дороже. Наверно Маск не полный идиот, и его расчеты экономики, сулящие прибыль, при скажем 10 успешных посадках, достаточно убедительны. Проблема в том, что не будет этих 10ти успешных посадок, если запускать ракету тогда, когда требуется. А если запускать её пару раз в год - проект разорится по другим причинам. 
_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#317
11.04.16, 20:59
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
VSU писал(а): Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового Навороченный одноразовый двигатель, выжимающий предельные параметры дороже более сложной конструкцией и более дорогой технологией изготовления.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
13cat13
|
#318
11.04.16, 21:00
|
|
Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10882
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
OlegTS писал(а): В принципе, после того, как вся эта афера лопнет, часть затраченых денег можно будет отбить, используя наработки для организации аттракционов в диснейлене.
Так что, нельзя говориить, что это совсеи безнадёжная затея. Слишком рискованно для Диснейленда. Лицензию не дадут 
_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
|
|
Telepuz
|
#319
11.04.16, 21:01
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6536
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Художник писал(а): VSU писал(а): Чем же именно одноразовый двигатель навороченнее многоразового Навороченный одноразовый двигатель, выжимающий предельные параметры дороже более сложной конструкцией и более дорогой технологией изготовления. И ты конечно предоставишь расчеты?
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#320
11.04.16, 21:03
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Сразу после VSU 
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
