Автор |
|
Художник
|
#261
11.04.16, 01:34
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Цитата: Насчет "переламывающих" усилий - все зависит от того, сколько "подушек безопасности" использовать. Можно из них и сплошной надувной матрас сделать, на котором ракета будет плавать... какие там тогда "усилия". Ну и при слишком сильном волнении ракету и на баржу тоже сажать нельзя - упадет. Те же самые, если матрас гибкий. Только если жесткий каркас в него вставить, берущий нагрузки на себя.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Игорь
|
#262
11.04.16, 01:51
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Кыцик писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком? Для "разогретого до сотен градусов" движка - разница между температурой воды в океане и температурой воздуха на платформе, практически, нулевая. Ну, разве что, разница в плотности окружающей среды как-то может учитываться... Теплоотвод через воду действительно на порядки выше, чем через воздух. При медленном остывании раскаленной детали на воздухе с ней может ничего не случиться - а при очень быстром остывании в воде она может деформироваться или даже трещины возникнут.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#264
11.04.16, 01:55
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком? Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время. Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Andy_CZ
|
#265
11.04.16, 02:01
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1292 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
60 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): вот это я и имел в виду, когда говорил про отсутствие устойчивости SpaceX.. так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX, которую они по твоим словам всем продемонстрировали? или ты ашипся?
|
|
|
|
Игорь
|
#266
11.04.16, 02:10
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Лук писал(а): Теперь, если Вы не окончательно дебил
Объясняю второй раз для особо упоротых идиотов.
Сайт на который я дал ссылку рассчитан на таких дебилов, как Вы
Заранее извиняюсь за Ваджра, что он в статье не привел щенячьи визги радости ни Екатеринбуржца, ни дубненского дворника И-хорька Вот интересно - почему почти все люди в этой теме более-менее нормально общаются - и только московский сердечник "Лук" постоянно хамит? Вроде бы и морда у москвича такая благообразная - побоялся в свое время получить по ней... а хамит и хамит.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#267
11.04.16, 02:14
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Andy_CZ писал(а): вот это я и имел в виду, когда говорил про отсутствие устойчивости SpaceX.. так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX, которую они по твоим словам всем продемонстрировали? или ты ашипся? Так вроде бы посадили ступень успешно - при довольно сильном волнении на море. Видно, как баржа раскачивалась на волнах.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Andy_CZ
|
#268
11.04.16, 02:22
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1292 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
60 раз.
|
Игорь писал(а): Andy_CZ писал(а): вот это я и имел в виду, когда говорил про отсутствие устойчивости SpaceX.. так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX, которую они по твоим словам всем продемонстрировали? или ты ашипся? Так вроде бы посадили ступень успешно - при довольно сильном волнении на море. Видно, как баржа раскачивалась на волнах. не вроде, а точно посадили, вопрос не в этом был, а в недостаточной имхо устойчивости SpaceX.. я предположил, что критерием проверки устойчивости может быть демонстрация зависание над платформой, ТС сказал, что уже всем это зависание было продемонстрировано, но потом исчез.. наверно позже покажет видео, я не нашел..
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#269
11.04.16, 02:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком? Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время. Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет. ) Точно не успеет, особенно внутренние части, которые сильнее всего повредятся если вода туда попадет.
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#270
11.04.16, 02:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Andy_CZ писал(а): Екатеринбуржец писал(а): вот это я и имел в виду, когда говорил про отсутствие устойчивости SpaceX.. так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX, которую они по твоим словам всем продемонстрировали? или ты ашипся? Воспользуйся гуглом хоть раз. Давно уже было зависание, еще до первых запусков.
|
|
|
|
Andy_CZ
|
#271
11.04.16, 02:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1292 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
60 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Andy_CZ писал(а): Екатеринбуржец писал(а): вот это я и имел в виду, когда говорил про отсутствие устойчивости SpaceX.. так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX, которую они по твоим словам всем продемонстрировали? или ты ашипся? Воспользуйся гуглом хоть раз. Давно уже было зависание, еще до первых запусков. ..это да, до запусков было зависание, а при запусках/посадках не получилось.. каждый раз под разными углами в платформу втыкались.. посоветуй еще SpaceX-у гуглом воспользоваться, может им это поможет..
|
|
|
|
Игорь
|
#272
11.04.16, 02:38
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Игорь писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком? Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время. Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет. ) Точно не успеет, особенно внутренние части, которые сильнее всего повредятся если вода туда попадет. Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Andy_CZ
|
#273
11.04.16, 02:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1292 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
60 раз.
|
Игорь писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Игорь писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Движок разогретый до сотен градусов, бросаем в воду. Что будет с движком? Он ведь не моментально в воду попадет после прекращения работы - а будет спускаться с большой высоты на парашютах какое-то время. Может и успеет остыть до безопасной температуры. А может и не успеет. ) Точно не успеет, особенно внутренние части, которые сильнее всего повредятся если вода туда попадет. Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например? лицензии у них нет на сушу сажать
|
|
|
|
Gest
|
#274
11.04.16, 02:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17327 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Andy_CZ писал(а): так что там с демонстрацией зависания над платформой у SpaceX У SpaceX - никак, а у других, уже после 1959 года, тоже получалось.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Игорь
|
#275
11.04.16, 02:49
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Andy_CZ писал(а): Игорь писал(а): Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например? лицензии у них нет на сушу сажать Надо им тогда на Байконур перебираться - там с этим делом намного проще. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Andy_CZ
|
#276
11.04.16, 02:54
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1292 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
60 раз.
|
Игорь писал(а): Andy_CZ писал(а): Игорь писал(а): Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например? лицензии у них нет на сушу сажать Надо им тогда на Байконур перебираться - там с этим делом намного проще. ) это мысль, на крайняк Путин будет виноват..
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#277
11.04.16, 03:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Andy_CZ писал(а): лицензии у них нет на сушу сажать Тебе внимания не хватает, пришел сюда херню пороть?
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#278
11.04.16, 03:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Игорь писал(а): Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например? Так сажали же уже.
|
|
|
|
Игорь
|
#279
11.04.16, 03:07
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79006 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Игорь писал(а): Я не понимаю - а зачем они вообще так все это дело усложняют-то, с посадкой на маленькую баржу, качающуюся на волнах - почему не сажать ступень на здоровое забетонированное поле например? Так сажали же уже. Так чего же и дальше не сажают - это ведь намного проще, чем на баржу? Вообще зачем это надо - на баржу сажать, что за мулька такая?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Gest
|
#280
11.04.16, 03:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17327 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Игорь писал(а): Что касается веса парашютной системы - есть косвенные оценки - примерно 10% от веса пустой ступени... ну ладно - 15%. Масса ПС зависит от заданной посадочной скорости(которая, кстати, не может быть менее ~5м/с), но в общем для космических спасательных систем составляет от 2% до 5% массы. Цитата: А сколько надо топлива, по массе - для осуществления мягкой посадки ступени при использовании реактивного двигателя - есть оценки? Есть, есть... я о них уже писал, только чукча ведь не читатель.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|