Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор  
#1  Сообщение 31.03.16, 21:34  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Читаю одну занимательную книжку по нашим древностям и возникли вопросы
1.почему история Христианства на Руси так упорно привязывается к крещению Киева?
Ведь за 400 лет до этого крещения уже были христианские епархии в Крыму и Тамани Факт абсолютный
А тамошних жителей ,греки называли росам и тавроскифами И арабы их так же называли. Ибн-Даста, Русов находил в Тмутаракани- Тамань,Дон,Кубань
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 31.03.16, 22:35  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2540
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
ко времени Крещения в 988--Крымненаш..а Куев--стольный град..что не ясно..я хоть и не Дося--но историческое образование имеется :rzach:

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 31.03.16, 23:14  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Читаю одну занимательную книжку по нашим древностям и возникли вопросы
1.почему история Христианства на Руси так упорно привязывается к крещению Киева?

моё мнение: потому что современная россия считает себя преемницей именно славян из поднепровья, а не греков и адыгов с тамани ...

зы. греки скифами называли вообще всех, кто тогда жил на территории античной скифии ... не нужно делать из этого далеко идущих выводов
Михеич писал(а):
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории?

потому что другие известные мне теории оказались несостоятельными.

лично я считаю, что русь - это одно из норвежских племён, вынужденных мигрировать к славянам из-за репрессий харальда прекрасноволосого.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 31.03.16, 23:29  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
потому что другие известные мне теории оказались несостоятельными.

Однако наличие тмутараканской руси и руси на кавказе..Ставит по крайней мере под сомнение, происхождение слово Русь от руотси По логике мне кажется это так
Или не так?
по первому вопросу Речь у вас идет о политическом преемстве и полит истории
Я правильно вас понял?

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 31.03.16, 23:47  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Однако наличие тмутараканской руси и руси на кавказе..Ставит по крайней мере под сомнение, происхождение слово Русь от руотси По логике мне кажется это так
Или не так?
по первому вопросу Речь у вас идет о политическом преемстве и полит истории
Я правильно вас понял?

русь в тмутаракани и на с. кавказе - это обычный анклав ... появившийся по всей видимости благодаря завоеваниям святослава в сер. 10 в.

по первому вопросу - не только политическое, но и генетическое преемство.

население нашей страны считает себя потомками именно славян из поднепровья, а не адыгов с тамани.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 01.04.16, 01:20  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Всё упирается в Андрея Первозванного. Когда он пришёл к нашим знахарям с библией и сказал: "Ну шо, хлобцы? Ляжете под неё? Или своё что предложите?".
Наши не предложили. Решили использовать для своих целей. Подстроить Библию под себя.
Не вышло. А история осталась и время примерно то и описывается.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 01.04.16, 04:16  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
Михеич писал(а):
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо
С моей точки зрения, потому что именно оттуда пошло общерусское государство.
Были ведь свои элиты у отдельных племен, это четко расписано и в летописях, но никто из князей и не пытался возводить свои роды к ним, как бы древнее они не выглядели. Как раз наоборот. Так как это давало охват не кусочков, но всей восточноевропейской равнины.
Даже к Аскольду и Диру никто не возводил, так как это был бы местечковый сепаратизм

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 01.04.16, 10:59  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Wal писал(а):
Михеич писал(а):
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо
С моей точки зрения, потому что именно оттуда пошло общерусское государство.
Были ведь свои элиты у отдельных племен, это четко расписано и в летописях, но никто из князей и не пытался возводить свои роды к ним, как бы древнее они не выглядели. Как раз наоборот. Так как это давало охват не кусочков, но всей восточноевропейской равнины.
Даже к Аскольду и Диру никто не возводил, так как это был бы местечковый сепаратизм
Нет это понятно .Можно согласится и сказать что исток древнерусского государства было именно там А все остальное как бы нерусь Однако со словом русь не понятно по прежнему.. Это был этноним которым обозначали этнос за долго до варягов.. А главный аргумент норманистов как раз этиология слова Русь

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 01.04.16, 11:06  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80014
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2623 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо


В том - что ее при Екатерине писали немцы...

А учитывая что сотни докторов-идиотов от науки написали на этом диссертации, то приходится терпеть данную теорию..

Хочешь почитать альтернативу, читай Илловайского "Начало Руси", именно он боролся с данным норманизмом еще в 19 веке!

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 01.04.16, 11:08  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80014
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2623 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
СССР
doas2 писал(а):
русь в тмутаракани и на с. кавказе - это обычный анклав ... появившийся по всей видимости благодаря завоеваниям святослава в сер. 10 в.

по первому вопросу - не только политическое, но и генетическое преемство.

население нашей страны считает себя потомками именно славян из поднепровья, а не адыгов с тамани.


А может еще стоит почитать КОНСТАНТИНА БОГРЯНОРОДНОГО "Об управлении империей"... хорошая книга императора написанная для детей в конце 9 века н.э...

В ней Русы и Словяне существовали еще при его прадеде...

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 01.04.16, 16:47  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
А может еще стоит почитать КОНСТАНТИНА БОГРЯНОРОДНОГО "Об управлении империей"... хорошая книга императора написанная для детей в конце 9 века н.э...

В ней Русы и Словяне существовали еще при его прадеде...

вот вам текст:

http://www.vostlit.info/Texts/ ... gr_2/

процитируйте плиз про прадеда Константина Багрянородного и русов в его времена.

Зы. ОУИ написано в сер. 10 в.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 01.04.16, 17:27  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 80014
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2623 раз.
Поблагодарили: 2273 раз.
СССР
doas2 писал(а):
вот вам текст:

http://www.vostlit.info/Texts/ ... gr_2/

процитируйте плиз про прадеда Константина Багрянородного и русов в его времена.

Зы. ОУИ написано в сер. 10 в.


Мдя... Ошибся...

Значить это я читал арабские хроники... Будит время подниму свои записи и кину в личку :!)-D

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 01.04.16, 18:36  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Значить это я читал арабские хроники... Будит время подниму свои записи и кину в личку :!)-D

ок, договорились.

самое раннее упоминание русов у арабов, насколько я помню, это ибн-хордадбех ... ок. 860 г. ... причём он русов считает христианами.

имхо, это весомый аргумент в пользу их скандинавского происхождения

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 03.04.16, 22:07  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Мона еще вопрос тов даос?
А что за транзит такой нормандский был, еще задолго до классического из варяг в греки?
По Волге до Каспия а там Закавказье и Багдад
Это что действительно распространенный маршрут был?
причем как я прочитал он был не просто нормандский а именно свейский шведский

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 03.04.16, 22:43  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8620
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Михеич писал(а):
Читаю одну занимательную книжку по нашим древностям и возникли вопросы
1.почему история Христианства на Руси так упорно привязывается к крещению Киева?
Ведь за 400 лет до этого крещения уже были христианские епархии в Крыму и Тамани Факт абсолютный
А тамошних жителей ,греки называли росам и тавроскифами И арабы их так же называли. Ибн-Даста, Русов находил в Тмутаракани- Тамань,Дон,Кубань
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо
Историю России написали немцы в 18 веке.
На самом деле христианизация русских была скорее шаг назад назад в культурном плане.
По нынешнему это было бы европеизация. Нас тогда затащили в тот ЕС.
В плане технологии европеизация , да позитив,
в плане философии деградация.


Последний раз редактировалось grey67 03.04.16, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 03.04.16, 22:45  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Читаю одну занимательную книжку по нашим древностям и возникли вопросы
1.почему история Христианства на Руси так упорно привязывается к крещению Киева?
Ведь за 400 лет до этого крещения уже были христианские епархии в Крыму и Тамани Факт абсолютный
А тамошних жителей ,греки называли росам и тавроскифами И арабы их так же называли. Ибн-Даста, Русов находил в Тмутаракани- Тамань,Дон,Кубань
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории? Почему столь упорно русь рос привязывают исключительно к скандинавам .Не только само слово но и русь как таковую
Заранее спасибо
Христианство в Крыму и на Кавказе к славянским племенам отношения не имело, русь - племенной союз в первую очередь славян.
Не понимаю, чем плоха нормандская теория.
Германцы франки пришли в Галлию и завоевали ее, постепенно всё это дело стало называться Францией, хотя население там было там всё те же романизированные кельты - галлы (на картах 15 века эта территория по-прежнему называлась Галлия). Викинги завоевали Нормандию, но в итоге стали не франками, а романизированными галлами, но которые опять же назывались французами а не галлами.
Языческие культуры были не агрессивны. Не в названии дело.


Последний раз редактировалось Как здесь я 03.04.16, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 03.04.16, 22:51  
Завсегдатай

Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Михеич писал(а):
Читаю одну занимательную книжку по нашим древностям и возникли вопросы
1.почему история Христианства на Руси так упорно привязывается к крещению Киева?

моё мнение: потому что современная россия считает себя преемницей именно славян из поднепровья, а не греков и адыгов с тамани ...

зы. греки скифами называли вообще всех, кто тогда жил на территории античной скифии ... не нужно делать из этого далеко идущих выводов
Михеич писал(а):
Отсюда другой вопрос - в чем тогда причина живучести нормандской теории?

потому что другие известные мне теории оказались несостоятельными.

лично я считаю, что русь - это одно из норвежских племён, вынужденных мигрировать к славянам из-за репрессий харальда прекрасноволосого.
Бредни про поднепровье придумали те же люди, что и "Киевскую" Русь.
ЗЫ Скифы - туранцы, Дарий лез за тридевять земель и не обеспечив до конца тылы - не вдруг. Он скрепы искал.)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему жители бу УССР воюют против России? Вроде, простой вопрос.

Олег

326

28.03.24, 14:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щекотливый вопрос

Адонис

98

15.03.24, 09:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: "Для нас — это судьба, это вопрос жизни и смерти".

mikrus

77

18.02.24, 17:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Мы их ненавидим, они рожают неверных": Куда ведёт Россию "мигрантский вопрос

Иван Русских

147

02.02.24, 18:24




[ Time : 0.140s | 20 Queries | GZIP : Off ]