Автор |
|
ANDERER
|
#61
01.04.16, 19:47
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 6126 Благодарил (а):
57 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый.
+++++++++++++++++++ Мне,сцуко, и той плотности в Славянске хватало чтобы сутками работать и всё военное возненавидеть А тебе жидковато стало быть... Ну ну....
|
|
|
|
"пулемет", "АТО" |
|
Москаль з Батькiвщины
|
#62
01.04.16, 19:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18157 Откуда: Ханты-Мансийск Благодарил (а):
349 раз.
Поблагодарили:
1069 раз.
|
Санька писал(а): каждому хахлу по шестиствольному пулемету к 2017 году !!!!! И по одному патрону застрелиццо!
_________________ Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!
|
|
|
|
VSU
|
#63
01.04.16, 19:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Москаль з Батькiвщины писал(а): По статистике, только каждая 36 пуля находила цель. Вообще то, по статистике, во Второй Мировой Войне на одного выведенного из строя (убитого-раненого средней степени тяжести) тратилось 25 000 патронов. Это по всем театрам БД, откуда данные - точно не помню (автора), но работа была серьезная и заслуживающая доверия.
|
|
|
|
ANDERER
|
#64
01.04.16, 19:54
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 6126 Благодарил (а):
57 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
Москаль з Батькiвщины писал(а): Санька писал(а): каждому хахлу по шестиствольному пулемету к 2017 году !!!!! И по одному патрону застрелиццо! ++++++++++++++++++ Хорошая идея.... патроны готов оплачивать лично из своей скудной зарплаты.....
|
|
|
|
Терней
|
#65
01.04.16, 19:55
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8528 Благодарил (а):
1774 раз.
Поблагодарили:
640 раз.
|
Велесов писал(а): Терней писал(а): 600 выстрелов в минуту - это не скорострельность, а темп стрельбы. Кстати, для ПК его принято считать 600-800 выстрелов. То есть это величина, не имеющая практического значения. А боевая скорострельность ротного пулемёта (который ПК) составляет до 250 выстрелов в минуту. У "тяжёлого автомата", каким является построенный на базе АКМ пулемёт РПК с тем же, как ПК, калибром, но под патрон обр.1943 года, темп стрельбы составляет те же 600 выстрелов, а боевая скорострельность не более 150 выстрелов в минуту. Ну тут вопрос в том, сколько пуль он выпускает за очередь 1/2, 1 и 2 секунды. Верно ли утверждение, что чем больше, тем эффективнее? И у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый. Смысл в том, что характеристика темпа стрельбы имеет значение в случае стрельбы по быстроподвижным целям (самолёт-вертолёт-автомобиль и т.д.). Чем выше темп, тем более высока вероятность поражения цели. Если целью является идущий (ползущий и даже бегущий) человек, цель считается малоподвижной и темп стрельбы имеет мало значения (как и по совсем неподвижным целям). В этих случаях важнее точность оружия и меткость стрелка, а не количество вылетающих из ствола пуль.
|
|
|
|
Велесов
|
#66
01.04.16, 19:55
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
ANDERER писал(а): у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый.
+++++++++++++++++++ Мне,сцуко, и той плотности в Славянске хватало чтобы сутками работать и всё военное возненавидеть А тебе жидковато стало быть... Ну ну.... Ну вот смотри, гляжу я видео с боя на Авдеевской трассе. Сидят ваши в укрытии, снимают на камеру: разрыв, через 5 сек другой, через 5 сек еще. Слабенькие, работает один минометик. Ну и смысл такого обстрела? Почему не накрыть определенный участок сразу и густо, так чтобы там шансов уцелеть не оставалось? Уж или стрелять или не шуметь почем зря.
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
|
|
|
|
Велесов
|
#67
01.04.16, 19:56
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 4580 Откуда: Луганская область Украины Благодарил (а):
35 раз.
Поблагодарили:
44 раз.
|
Терней писал(а): Смысл в том, что характеристика темпа стрельбы имеет значение в случае стрельбы по быстроподвижным целям (самолёт-вертолёт-автомобиль и т.д.). Чем выше темп, тем более высока вероятность поражения цели. Если целью является идущий (ползущий и даже бегущий) человек, цель считается малоподвижной и темп стрельбы имеет мало значения (как и по совсем неподвижным целям). В этих случаях важнее точность оружия и меткость стрелка, а не количество вылетающих из ствола пуль. Спасибо!
_________________ Покайтеся, ибо грядьот!
|
|
|
|
Терней
|
#68
01.04.16, 20:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8528 Благодарил (а):
1774 раз.
Поблагодарили:
640 раз.
|
Велесов писал(а): Терней писал(а): Смысл в том, что характеристика темпа стрельбы имеет значение в случае стрельбы по быстроподвижным целям (самолёт-вертолёт-автомобиль и т.д.). Чем выше темп, тем более высока вероятность поражения цели. Если целью является идущий (ползущий и даже бегущий) человек, цель считается малоподвижной и темп стрельбы имеет мало значения (как и по совсем неподвижным целям). В этих случаях важнее точность оружия и меткость стрелка, а не количество вылетающих из ствола пуль. Спасибо! Именно поэтому авиационные и зенитные пушки-пулемёты обладают бешеным темпом стрельбы и высокой боевой скорострельностью.
|
|
|
|
VSU
|
#69
01.04.16, 20:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Велесов писал(а): Верно ли утверждение, что чем больше, тем эффективнее? Нет. Утверждение справедливо (повторюсь) для ВВС. Но там важна не скорострельность, а масса секундного залпа(есть такая характеристика), а при ограниченном калибре скорострельность начинает играть ведущую роль. Хотя все попытки поставить что-то крупнее 30мм массово на самолеты во времена Второй мировой не имели успеха. Слишком сильная отдача при стрельбе не позволяла прицельно вести огонь.
|
|
|
|
Уралец
|
#70
01.04.16, 20:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
Терней
Цитата: Велесов писал(а): Терней писал(а): 600 выстрелов в минуту - это не скорострельность, а темп стрельбы. Кстати, для ПК его принято считать 600-800 выстрелов. То есть это величина, не имеющая практического значения. А боевая скорострельность ротного пулемёта (который ПК) составляет до 250 выстрелов в минуту. У "тяжёлого автомата", каким является построенный на базе АКМ пулемёт РПК с тем же, как ПК, калибром, но под патрон обр.1943 года, темп стрельбы составляет те же 600 выстрелов, а боевая скорострельность не более 150 выстрелов в минуту. Ну тут вопрос в том, сколько пуль он выпускает за очередь 1/2, 1 и 2 секунды. Верно ли утверждение, что чем больше, тем эффективнее? И у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый. Смысл в том, что характеристика темпа стрельбы имеет значение в случае стрельбы по быстроподвижным целям (самолёт-вертолёт-автомобиль и т.д.). Чем выше темп, тем более высока вероятность поражения цели. Если целью является идущий (ползущий и даже бегущий) человек, цель считается малоподвижной и темп стрельбы имеет мало значения (как и по совсем неподвижным целям). В этих случаях важнее точность оружия и меткость стрелка, а не количество вылетающих из ствола пуль.
Сюда же еще добавить износ ствола и, следовательно, ресурс оружия, и нагрев ствола во время стрельбы. даже одной очередью, со всеми вытекающими. Там столько противоречивых тенденций, мама не горюй, а тут какой-то стратех - "давай скорострельность"
_________________
|
|
|
|
VSU
|
#71
01.04.16, 20:10
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Уралец писал(а): и нагрев ствола во время стрельбы. даже одной очередью Вот именно поэтому мой сын, имеющий опыт реального применения пулемета и влюблен в "Печенег", называет его ласково "Печенька". Говорит, что там проблему живучести и смены ствола решили очень сильно. 1000 выстрелов непрерывного боевого темпа стрельбы держит без последствий.
|
|
|
|
Уралец
|
#72
01.04.16, 20:12
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
VSU писал(а): Уралец писал(а): и нагрев ствола во время стрельбы. даже одной очередью Вот именно поэтому мой сын, имеющий опыт реального применения пулемета и влюблен в "Печенег", называет его ласково "Печенька". Говорит, что там проблему живучести и смены ствола решили очень сильно. 1000 выстрелов боевого темпа стрельбы держит без последствий. Надо отдать должное, в МГ-42(34) проблема смены ствола была решена эффективно.
_________________
|
|
|
|
Уралец
|
#74
01.04.16, 20:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
VSU писал(а): Уралец писал(а): и нагрев ствола во время стрельбы. даже одной очередью Вот именно поэтому мой сын, имеющий опыт реального применения пулемета и влюблен в "Печенег", называет его ласково "Печенька". Говорит, что там проблему живучести и смены ствола решили очень сильно. 1000 выстрелов непрерывного боевого темпа стрельбы держит без последствий. 1000 выстрелов непрерывно - наверное, преувеличение. Вряд ли. (Хотя, как понимать - боевой темп стрельбы?)
_________________
|
|
|
|
VSU
|
#75
01.04.16, 20:23
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Уралец писал(а): Надо отдать должное, в МГ-42(34) проблема смены ствола была решена эффективно. Машиненгевер вообще очень хорошая машина. Имел удовольствие, когда служил, видеть его в живую, правда пострелять не удалось (да и нечем было), только примеряться. Удобен, замена ствола производится одной рукой за пару секунд, это правда. Только вот тяжеловат, на мой взглад и грязи сильно боялся. Не для рядового бойца, как и прекрасная самозарядная винтовка Токарева.
|
|
|
|
Пьянь
|
#76
01.04.16, 20:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 10597 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
302 раз.
|
Велесов писал(а): Терней писал(а): 600 выстрелов в минуту - это не скорострельность, а темп стрельбы. Кстати, для ПК его принято считать 600-800 выстрелов. То есть это величина, не имеющая практического значения. А боевая скорострельность ротного пулемёта (который ПК) составляет до 250 выстрелов в минуту. У "тяжёлого автомата", каким является построенный на базе АКМ пулемёт РПК с тем же, как ПК, калибром, но под патрон обр.1943 года, темп стрельбы составляет те же 600 выстрелов, а боевая скорострельность не более 150 выстрелов в минуту. Ну тут вопрос в том, сколько пуль он выпускает за очередь 1/2, 1 и 2 секунды. Верно ли утверждение, что чем больше, тем эффективнее? И у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый. Глупый какол не в курсе, что для поражения живой силы противника имеет значение не скорострельность, а плотность огня по фронту. Для создания требуемой плотности назначают участки сосредоточенного огня. Огневые средства могут быть разнообразные, хоть пулемет, хоть мосинка.
|
|
|
|
Telepuz
|
#77
01.04.16, 20:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Москаль з Батькiвщины писал(а): Тока с максима в такую толпу можно шмалять очередью на все 250 патронов. Ни один моностовльный пулемет воздушного охлаждения такого темпа стрельбы не выдержит - ствол загнется на полшестого.... Угу, поэтому ГШ-23, на укротанке из трактора - бред, бредовие которого хрен придумаешь...
|
|
|
|
Telepuz
|
#78
01.04.16, 20:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Пьянь писал(а): Велесов писал(а): Терней писал(а): 600 выстрелов в минуту - это не скорострельность, а темп стрельбы. Кстати, для ПК его принято считать 600-800 выстрелов. То есть это величина, не имеющая практического значения. А боевая скорострельность ротного пулемёта (который ПК) составляет до 250 выстрелов в минуту. У "тяжёлого автомата", каким является построенный на базе АКМ пулемёт РПК с тем же, как ПК, калибром, но под патрон обр.1943 года, темп стрельбы составляет те же 600 выстрелов, а боевая скорострельность не более 150 выстрелов в минуту. Ну тут вопрос в том, сколько пуль он выпускает за очередь 1/2, 1 и 2 секунды. Верно ли утверждение, что чем больше, тем эффективнее? И у меня вообще отдельный вопрос по плотности огня на АТО, как стрелкового. так и артиллерийского. Какой-то он жыдковатый. Глупый какол не в курсе, что для поражения живой силы противника имеет значение не скорострельность, а плотность огня по фронту. Для создания требуемой плотности назначают участки сосредоточенного огня. Огневые средства могут быть разнообразные, хоть пулемет, хоть мосинка. Ты думаешь они знают про сектора, плотность огня и т.п.?
|
|
|
|
VSU
|
#79
01.04.16, 20:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Уралец писал(а): 1000 выстрелов непрерывно - наверное, преувеличение. Вряд ли. (Хотя, как понимать - боевой темп стрельбы?) Именно, как боевой. Терней писал уже - 150-200 выстрелов в минуту короткими и средними очередями, включая время на перезарядку, в патронной коробке пока еще не придумали режим Unlimited Ammo. (А вообще ресурс ствола "Печенега" заявлен около 20 000 выстрелов.) 1000 выстрелов он имел ввиду за время боя 40 минут. На самом деле погуглите, там интересно решена схема пассивного охлаждения за счет кожуха и оребрения самого ствола. Я ни разу не мотострелок, да и не стрелок вообще (ВВС), но сыну своему верю, он две командировки абреков по горам гонял в должности пулеметчика роты.
|
|
|
|
Уралец
|
#80
01.04.16, 20:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5854 Откуда: Оренбург Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
253 раз.
|
VSU писал(а): но сыну своему верю, он две командировки абреков по горам гонял в должности пулеметчика роты.
_________________
|
|
|
|
|
|