| Автор |
|
|
Wal
|
#481 
26.03.16, 03:04
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
tik писал(а):
Wal
Цитата: tik писал(а): Wal писал(а): Пошла значит демагогия?
При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило
Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года.
Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли??
А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой. Речь не о том, была ли от них польза или нет. А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят. А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла. И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались. Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать. Кстати, в ту же строку... Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще... Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли... "Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)
да ладно нагнетать. ни в 1905 ни в 1913 линкоры эксклюзивом не были. и уж тем более Севастополи, вполне заурядные корабли. ИВС если на то пошло, оставил не линкоры, а атомную бомбу, что покруче будет. и полету Гагарина дал старт. так что не надо на линкоры камлать  Это мне напоминает "зелен виноград". Дескать у царя и линкоры говно, и не очень-то хотелось. Да нет, хотелось. С 1935 года очень хотелось, да не смоглось. Надо это признать. Да и пароходы/теплоходы речные тоже никакой не эксклюзив, но опять же не шмагли. Судостроение в СССР вообще почему-то отставало, притом что в ряде отраслей промышленность была вполне себе продвинутой. ИВС бомбу сделал, да, но это был вопрос выживания. За это - молодец. Еще также вопрос какой ценой и насколько самостоятельно. Что касается же ракетной индустрии, то и Королева, и Раушенбаха, и Глушко, и многих еще других как раз Сталин и посадил, научно-исследовательский реактивный институт разогнал, когда Россия/СССР были в лидерах. А потом пришлось специалистов по шарашкам рассаживать для копирования ФАУ-2.
|
|
|
|
 |
|
Wal
|
#482
26.03.16, 03:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
Чупакабра писал(а): Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! За то, что тот был тряпка. Горбачева тоже как-то мало любят. За то же самое, не? sevsk писал(а): 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Не в вузах, а в университетах. Вот в этом все комми-апологеты - хоть чуть, но передерну и привру! В вузах технического плана - полно. В их дети дворян/офицеров лишь 25% занимали. Остальные - мещане и крестьяне. Еще надо понимать, что крестьяне не очень чтобы и шли в высшую школу. Так как это означало - порвать со своим делом, землей, хозяйством. Получали начальное и/или среднее образование - и домой Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%
|
|
|
|
|
|
Kuper
|
#483
26.03.16, 06:57
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1187
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Wal
Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%[/quote]
Никого выкидывать не надо, дайте общую цифру. Иначе у вас получается - если выкинуть всех неграмотных, то грамотность составит 100%. И насчет быстроты повышения уровня - давайте возьмём какой-либо период и на цифрах оценим степень этой быстроты. Наверняка вы такой информацией владеете, раз со знанием дела об этом говорите. И о каком "плане всеобщего обязательного образования" вы ведете речь? Нельзя ли поподробнее?
|
|
|
|
|
|
VSU
|
#484
26.03.16, 07:05
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 6774
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а):
173 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
Wal писал(а): Североморск не порт, а военная база. Таких и в других местах строили.
Вот Находка, да, действительно. Когда туда провели отдельную ж/д ветку, то стал порт. Пристань там была и до этого.
Ну вот. Один порт. Тем не менее в Североморске есть и гражданский порт, чего не было в Ваенге. Wal, ты всерьез считаешь, что например, порт в Петропавловске-Камчатском был построен РИ, поставившей там два деревянных причала для приема пакетботов, а не СССР (приказ N 336 "Об организации Петропавловск-Камчатского морского торгового порта Наркомморфлота СССР" от 23 октября 1943 года, кстати официальная дата основания)? Т.е. по твоим словам именно РИ построла там доки, судоремонтные заводы, причалы с системой обслуживания и разгрузки судов, пакгаузы и т.д.? Или в Советской Гавани ситуация была другой и инфраструктура порта там была с основания в 1856-ом и судоремонтный тоже РИ возвела? Порты на Севморпути тоже РИ отстроила? Зачем это манипулирование понятиями?
|
|
|
|
|
|
Михеич
|
#485
26.03.16, 09:12
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
|
Так давай сравним цифры. Сравним число школьников/студентов в Мировом лидере РИ и какой нимбудь Германии, Франции или Австрии, может Англии? Или может сравним выпуск пулеметы/снаряды?////
Ну вот сравни.. Это будет поступок не мальчика а мужа
А заодно сравни социально экономические показатели сталинского ссср с теми же германией ,Францией и Австрией, лет этак через 20 после революции Только почему то, догнал ссср по продолжительности жизни РИ только перед войной А ситуацию с детской смертностью смогли переломить только после войны, когда пенициллин появился
А в РИ он конечно бы не появился Сталин ведь пенициллин придумал
|
|
|
|
|
|
Михеич
|
#486
26.03.16, 09:21
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Чупакабра писал(а): Михеич писал(а): ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм Так не мы его назвали, а народ, который жил при революции... Я же писал выше, что мой дед был из очень богатой купеческой семьи... Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! Аппеляция к деду не очень корректна А кровавым Николаша никогда не был потому что он таковым не был Все в сравнении мона познать За все годы тн столыпинской реакции к высшей мере военно полевыми судами было приговоренно около 7 тысяч человек. Судили за террор ,военное сопротивление властям и убийства чиновников Так вот 7 тьсяч это неделя работы только одного бутовского полигона в 37-38. Там тоже были одни террористы, только террактов после смерти кирова не было Ну и кто кровавый ?
|
|
|
|
|
|
Джина
|
#487
26.03.16, 09:22
|
|
| Королева флуда |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Михеич писал(а): Так давай сравним цифры. Сравним число школьников/студентов в Мировом лидере РИ и какой нимбудь Германии, Франции или Австрии, может Англии? Это не совсем корректно. Образование в РИ таки было хорошее и позволяло учиться за пределами России. Собственно, это была не прихоть, как сейчас, а обычная практика. А в 17 веке вообще обучение в европейских университетах велось на латыни. Что давало возможность безболезненно менять страну и место учебы. С тех пор, конечно, многое изменилось, но в 19 веке кто где хотел, там и учился.
_________________
На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#488
26.03.16, 09:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Михеич писал(а): Чупакабра писал(а): Михеич писал(а): ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм Так не мы его назвали, а народ, который жил при революции... Я же писал выше, что мой дед был из очень богатой купеческой семьи... Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! Аппеляция к деду не очень корректна А кровавым Николаша никогда не был потому что он таковым не был Все в сравнении мона познать За все годы тн столыпинской реакции к высшей мере военно полевыми судами было приговоренно около 7 тысяч человек. Судили за террор ,военное сопротивление властям и убийства чиновников Так вот 7 тьсяч это неделя работы только одного бутовского полигона в 37-38. Там тоже были одни террористы, только террактов после смерти кирова не было Ну и кто кровавый ? расстреляных рабочих посчитал?
|
|
|
|
|
|
Михеич
|
#489
26.03.16, 09:41
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
|
Образование в РИ таки было хорошее
Тут еще надо упоминуть о классической гимназии Где давали просто шикарное образование
С тремя европейскими и двумя классическими языками Окончивший гимназию автоматом мог поступить в любой универ РИ И мог учиться там бесплатно Но все это касалось только дворянского сословия
Другие сословия могли так же учиться в гимназии, но это уже было платно
|
|
|
|
|
|
Джина
|
#490
26.03.16, 09:44
|
|
| Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Михеич писал(а): Образование в РИ таки было хорошее
Тут еще надо упоминуть о классической гимназии Где давали просто шикарное образование
С тремя европейскими и двумя классическими языками Окончивший гимназию автоматом мог поступить в любой универ РИ И мог учиться там бесплатно Но все это касалось только дворянского сословия
Другие сословия могли так же учиться в гимназии, но это уже было платно Мою бабушку готовы были принять "на государственный кошт", но родители не отпустили. Нужно было жить в пансионе, а она была старшей из детей, помогала матери.
_________________
На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|
Михеич
|
#491
26.03.16, 09:45
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
sevsk писал(а): Михеич писал(а): Чупакабра писал(а): Михеич писал(а): ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм Так не мы его назвали, а народ, который жил при революции... Я же писал выше, что мой дед был из очень богатой купеческой семьи... Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! Аппеляция к деду не очень корректна А кровавым Николаша никогда не был потому что он таковым не был Все в сравнении мона познать За все годы тн столыпинской реакции к высшей мере военно полевыми судами было приговоренно около 7 тысяч человек. Судили за террор ,военное сопротивление властям и убийства чиновников Так вот 7 тьсяч это неделя работы только одного бутовского полигона в 37-38. Там тоже были одни террористы, только террактов после смерти кирова не было Ну и кто кровавый ? расстреляных рабочих посчитал? Я тебе цифры привел. Их можно найти в инете При кровавом Николае можно было убить полицейского и отделаться поселением .Чего попу с пальцем ровняете?
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#492
26.03.16, 09:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal
Цитата: Чупакабра писал(а): Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! За то, что тот был тряпка. Горбачева тоже как-то мало любят. За то же самое, не? sevsk писал(а): 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Не в вузах, а в университетах. Вот в этом все комми-апологеты - хоть чуть, но передерну и привру! В вузах технического плана - полно. В их дети дворян/офицеров лишь 25% занимали. Остальные - мещане и крестьяне. Еще надо понимать, что крестьяне не очень чтобы и шли в высшую школу. Так как это означало - порвать со своим делом, землей, хозяйством. Получали начальное и/или среднее образование - и домой Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%
Какое еще всеобщее обязательное образование в 1912??? ))))) К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек.
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#493
26.03.16, 10:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Михеич писал(а): Образование в РИ таки было хорошее
Тут еще надо упоминуть о классической гимназии Где давали просто шикарное образование
С тремя европейскими и двумя классическими языками Окончивший гимназию автоматом мог поступить в любой универ РИ И мог учиться там бесплатно Но все это касалось только дворянского сословия
Другие сословия могли так же учиться в гимназии, но это уже было платно Правильно, быдлу образование не надо давать)))
|
|
|
|
|
|
Джина
|
#494
26.03.16, 10:02
|
|
| Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
|
С 1910 года действовала образовательная бесплатная программа в РИ для преодоления неграмотности.
Кто хотел, тот и учился.
Ошиблась. Намного раньше. С 1910 годом тоже что-то связано в реформе образования.
В общем, нужно читать о земских школах
_________________
На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|
Михеич
|
#495
26.03.16, 10:43
|
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
sevsk писал(а):
Wal
Цитата: Чупакабра писал(а): Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! За то, что тот был тряпка. Горбачева тоже как-то мало любят. За то же самое, не? sevsk писал(а): 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Не в вузах, а в университетах. Вот в этом все комми-апологеты - хоть чуть, но передерну и привру! В вузах технического плана - полно. В их дети дворян/офицеров лишь 25% занимали. Остальные - мещане и крестьяне. Еще надо понимать, что крестьяне не очень чтобы и шли в высшую школу. Так как это означало - порвать со своим делом, землей, хозяйством. Получали начальное и/или среднее образование - и домой Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%
Какое еще всеобщее обязательное образование в 1912??? ))))) К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Очень не плохие цифры кстати Во всех приведенных странах уже превалировало городское население А на 60-70% Россия была крестьянской страной Ради интереса сравнить с каким нибуть 1900 годом, если была статистика конечно
|
|
|
|
|
|
Чупакабра
|
#496
26.03.16, 10:54
|
|
| Обозреватель |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81073
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а):
2672 раз.
Поблагодарили:
2291 раз.
|
sevsk писал(а): Правильно, быдлу образование не надо давать))) Вот пришли коммунисы на говерлу, поровняли укромакак в правах с людьми, разрешили им в школу ходить (хотя поляки запрещали даже входить в город), и вот, спустя 80 лет они возамнили себя ПРАРАДИТЕЛЯМИ ЦИВИЛИЗАЦИИ... Мож правда, не стоило их учить, а драть плетками как поляки? _________________ 
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#497
26.03.16, 11:31
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
Kuper писал(а): Никого выкидывать не надо, дайте общую цифру. Общая порядка 25% Но надо учитывать, что Средняя Азия (Хива, Бухара и т.дл.) были только что присоединины, да и Кавказ, (за исключением Армении и Грузии) был весьма особым регионом со своими традициями. Kuper писал(а): И насчет быстроты повышения уровня - давайте возьмём какой-либо период и на цифрах оценим степень этой быстроты.
Наверняка вы такой информацией владеете, раз со знанием дела об этом говорите.
И о каком "плане всеобщего обязательного образования" вы ведете речь? Нельзя ли поподробнее? Поподробнее я могу предложить Вам прочитать вот эту книгу. Там будут ответы на многие Ваши вопросы, также и отличная библиография для дальнейшего самообразования. Сапрыкин Д.Л. Образовательный потенциал Российской Империи. – М.: ИИЕТ РАН, 2009Цитата: В монографии предпринято системное исследование образователь-
ного потенциала Российской Империи и структурных особенностей
дореволюционной научно-технической и образовательной политики.
Предпринятый опыт междисциплинарного исследования включает
изучение концепции образовательной политики, исследование исто-
рии российского образования и науки с теоретико-методологической,
социологической, правовой и экономической точки зрения. Проведено
структурное сопоставление системы образования Российской Импе-
рии и других ведущих стран мира. Особое внимание уделено развитию
механизмов государственно-общественного управления образованием
в царствование Николая II. Это издание РАН
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#498
26.03.16, 11:33
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
sevsk писал(а):
Wal
Цитата: Чупакабра писал(а): Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! За то, что тот был тряпка. Горбачева тоже как-то мало любят. За то же самое, не? sevsk писал(а): 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Не в вузах, а в университетах. Вот в этом все комми-апологеты - хоть чуть, но передерну и привру! В вузах технического плана - полно. В их дети дворян/офицеров лишь 25% занимали. Остальные - мещане и крестьяне. Еще надо понимать, что крестьяне не очень чтобы и шли в высшую школу. Так как это означало - порвать со своим делом, землей, хозяйством. Получали начальное и/или среднее образование - и домой Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%
Какое еще всеобщее обязательное образование в 1912??? ))))) К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. И в то же время Цитата: На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран… Накануне Первой мировой войны Россия по прежнему уступала Германии в отношении университетского образования, но заметно превосходила в области специального образования… Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым лидером в области технического образования, обойдя Германию
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#499
26.03.16, 11:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal писал(а): sevsk писал(а):
Wal
Цитата: Чупакабра писал(а): Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ! За то, что тот был тряпка. Горбачева тоже как-то мало любят. За то же самое, не? sevsk писал(а): 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Не в вузах, а в университетах. Вот в этом все комми-апологеты - хоть чуть, но передерну и привру! В вузах технического плана - полно. В их дети дворян/офицеров лишь 25% занимали. Остальные - мещане и крестьяне. Еще надо понимать, что крестьяне не очень чтобы и шли в высшую школу. Так как это означало - порвать со своим делом, землей, хозяйством. Получали начальное и/или среднее образование - и домой Kuper писал(а): а каков был процент грамотного населения? Если выкинуть Среднюю Азию и Кавказ (восток - дело тонкое), то грамотных по переписи 1896 года было ~40%, в городах >45% Однако уровень быстро повышался, особенно среди молодых когорт. С введением в 1912 году в действие плана всеобщего обязательного образования (он не был еще утвержден, но начал исполняться) ожидалась полная грамотность к 1920-25 годам Охват детей начальной школой перед войной в городах Европейской России был >80%
Какое еще всеобщее обязательное образование в 1912??? ))))) К 1914 г. на 1000 человек от общего числа населения учащихся приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. И в то же время Цитата: На рубеже XIX и XX веков в Российской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Германии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах училось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях 12,2 тысячи, в специальных академиях — 3,9 тысяч. На всех „факультетах“ Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и католических институтах. В университетах Великобритании в 1900—1901 годах училось около 20 тысяч человек …Из этих данных видно, что система российского высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран… Накануне Первой мировой войны Россия по прежнему уступала Германии в отношении университетского образования, но заметно превосходила в области специального образования… Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым лидером в области технического образования, обойдя Германию Малолетние дебилы даже не понимают что цитируют)))))) Уважаемый, а теперь найди сколько народу жило в то время в Германии, Англии и Франции))) Сможешь сам посчитать % учащихся?)))) Или у тебя и вправду кал вместо мозгов???)))))
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#500
26.03.16, 11:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal писал(а): Kuper писал(а): Никого выкидывать не надо, дайте общую цифру. Общая порядка 25% Но надо учитывать, что Средняя Азия (Хива, Бухара и т.дл.) были только что присоединины, да и Кавказ, (за исключением Армении и Грузии) был весьма особым регионом со своими традициями. Kuper писал(а): И насчет быстроты повышения уровня - давайте возьмём какой-либо период и на цифрах оценим степень этой быстроты.
Наверняка вы такой информацией владеете, раз со знанием дела об этом говорите.
И о каком "плане всеобщего обязательного образования" вы ведете речь? Нельзя ли поподробнее? Поподробнее я могу предложить Вам прочитать вот эту книгу. Там будут ответы на многие Ваши вопросы, также и отличная библиография для дальнейшего самообразования. Сапрыкин Д.Л. Образовательный потенциал Российской Империи. – М.: ИИЕТ РАН, 2009Цитата: В монографии предпринято системное исследование образователь-
ного потенциала Российской Империи и структурных особенностей
дореволюционной научно-технической и образовательной политики.
Предпринятый опыт междисциплинарного исследования включает
изучение концепции образовательной политики, исследование исто-
рии российского образования и науки с теоретико-методологической,
социологической, правовой и экономической точки зрения. Проведено
структурное сопоставление системы образования Российской Импе-
рии и других ведущих стран мира. Особое внимание уделено развитию
механизмов государственно-общественного управления образованием
в царствование Николая II. Это издание РАН Так план планом и остался, не было никакого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО БЕСПЛАТНОГО и тем более ВСЕОБЩЕГО.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
