Автор |
|
sevsk
|
#461
25.03.16, 16:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
IgorGr писал(а): Николай 2-й просрал все достижения своего отца: - забил на Мурманск и бросил все деньги на Лиебаву. Которая ни в 1-ю, ни во 2-ю войну нах не нужна оказалась. В 1913-м срочно пришлось строить жд до Мурманска и сам порт. 2. забил на строительство океанского флота. И на Севере, и на Дальнем Востоке. 3. Допустил в управление инородцев по линии своей жены и прочих родичей.
Но глобально виноват Александр, не пустив простых людей в образование законом о кухаркиных детях. Для этого нужны деньги, а денег не было, так как сама госсистема прогнила.
|
|
|
|
Wal
|
#462
25.03.16, 16:07
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
VSU писал(а): Wal писал(а): sevsk писал(а): да и на счет портов белогандон списдел. Вот давайте Вы нам и расскажите и какие же такие _новые_ порты (не модернизация существующих) были построены? Ну, например в Находке, Североморске. Североморск не порт, а военная база. Таких и в других местах строили. Вот Находка, да, действительно. Когда туда провели отдельную ж/д ветку, то стал порт. Пристань там была и до этого. Ну вот. Один порт.
|
|
|
|
sevsk
|
#463
25.03.16, 16:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal
Цитата: Неужели царя батюшки? Да ты хоть весь универсалами обклейся (кстати, речь в универсале шла об автономии), но пока другая сторона не признает ничего не будет, так вот именно большевики позволили Укранине стать отдельной стороной переговоров с немцами (т.е. пошло признание), и даже заключить отдельный мир. Фактически признав их независимость.
Малчик тебе сколько лет? Какая другая сторона? Есть у тебя силы удержать земли или нет, вот и все. Большевики жили в реальном мире, в отличии от малолетних дебилов))))
|
|
|
|
Евлампий Самоваров
|
#464
25.03.16, 16:18
|
|
Регистрация: 11.01.2015 Сообщения: 1497 Откуда: Калининград Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
sevsk писал(а):
Wal
Цитата: Неужели царя батюшки? Да ты хоть весь универсалами обклейся (кстати, речь в универсале шла об автономии), но пока другая сторона не признает ничего не будет, так вот именно большевики позволили Укранине стать отдельной стороной переговоров с немцами (т.е. пошло признание), и даже заключить отдельный мир. Фактически признав их независимость.
Малчик тебе сколько лет? Какая другая сторона? Есть у тебя силы удержать земли или нет, вот и все. Большевики жили в реальном мире, в отличии от малолетних дебилов)))) Вот оно, хваленое савецкое абразвание Как красножеппую макаку ткнули носом в собственное гавно, так сразу переход на личность оппонента и обзывалки как в детском саду. Фсе, баста краснопузики, кончилися танцы (с). Дрочить на сралина и СССР только онлайн и не покидая собственной жилплощади . Оффлайн тоже никто не воспрещает. Тiльки надрачивать тiхонько, тiхонько.... И в квартире
|
|
|
|
Wal
|
#465
25.03.16, 16:19
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
tik писал(а): Wal писал(а): sevsk писал(а): С царскими жд белогандоны обсираются регулярно. Прогресс это не плесень, сам не растет. От прогресса порты не развиваются без государственной воли. А линкоры свернули, потому как танки нужнее были. Это царь дегенерат строил линкоры, а солдаты с одной винтовкой на троих воевали))) Ссышь ВПК 14-17 сравнить с 41-45?))) Пошла значит демагогия? При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года. Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли?? А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой. Речь не о том, была ли от них польза или нет. А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят. А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла. И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались. Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать. Кстати, в ту же строку... Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще... Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли... "Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)
|
|
|
|
sevsk
|
#466
25.03.16, 16:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal
Цитата: tik писал(а): Wal писал(а): sevsk писал(а): С царскими жд белогандоны обсираются регулярно. Прогресс это не плесень, сам не растет. От прогресса порты не развиваются без государственной воли. А линкоры свернули, потому как танки нужнее были. Это царь дегенерат строил линкоры, а солдаты с одной винтовкой на троих воевали))) Ссышь ВПК 14-17 сравнить с 41-45?))) Пошла значит демагогия? При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года. Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли?? А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой. Речь не о том, была ли от них польза или нет. А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят. А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла. И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались. Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать. Кстати, в ту же строку... Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще... Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли... "Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)
Давай уважаемы посмотрим характеристики царских линкоров (устаревших морально еще на стапеле) и советских. Сравним вооружение например и бронирование. А то при царе и ПЛ строили, но ведь ума у тебя хватает не сравнивать их с "Тайфунами"?
|
|
|
|
Wal
|
#467
25.03.16, 16:30
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
IgorGr писал(а): Но глобально виноват Александр, не пустив простых людей в образование законом о кухаркиных детях. Не все там просто, не так, как комми подают. Да, в гимназии путь был не то чтобы совсем закрыт, но труден. Но реальные училища пожалуйста. А после них брали в вузы только так, не в университеты вначале, а в другие - Техноложку, Политех, МВТУ, Горный, Электротехнический, Корабелку и т.д. В конце 19го века и в универы стали брать, за исключением центральных столичных. Был и еще путь. Духовные училища/семинарии. Туда крестьянских детей брали без проблем. А после них спокойно принимали и в университеты. Так что уже в конце 19 века детей крестьян _в университетах_ было почти 10% Сословные ограничения планировались к отмене вообще в законе об обязательном бесплатном начальном образовании.
|
|
|
|
Wal
|
#468
25.03.16, 16:32
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
sevsk писал(а):
Wal
Цитата: tik писал(а): Wal писал(а): Пошла значит демагогия?
При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило
Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года. Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли??
А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой. Речь не о том, была ли от них польза или нет. А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят. А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла. И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались. Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать. Кстати, в ту же строку... Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще... Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли... "Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)
Давай уважаемы посмотрим характеристики царских линкоров (устаревших морально еще на стапеле) и советских. Сравним вооружение например и бронирование. А то при царе и ПЛ строили, но ведь ума у тебя хватает не сравнивать их с "Тайфунами"? Давай! Царские линкоры есть. А советских линкоров нет. Совсем. Ни одного. Поэтому царские линкоры в бесконечное число раз лучше!
|
|
|
|
sevsk
|
#469
25.03.16, 16:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal писал(а): sevsk писал(а): Давай уважаемы посмотрим характеристики царских линкоров (устаревших морально еще на стапеле) и советских. Сравним вооружение например и бронирование. А то при царе и ПЛ строили, но ведь ума у тебя хватает не сравнивать их с "Тайфунами"? Давай! Царские линкоры есть. А советских линкоров нет. Совсем. Ни одного. Поэтому царские линкоры в бесконечное число раз лучше! Это уже демагогия. А про 10% крестьянских детей в университетах на кануне революции. Это сильно конечно. Только не понятно, почему белогандоны пытаются выдать это за акуенное достижение?
|
|
|
|
Wal
|
#470
25.03.16, 17:18
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Чупакабра писал(а): Wal писал(а): При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались Эт ты где такое говно причитал? на сайте МЕМОРИАЛА или ЭХОМАЦЫ? в 1941 топлива не хватало, т.к. дружки Павлова сдали склады ГСМ немцам без боя.. За что и к стенке пошли... ну еще АВИАЦИЮ всю накрыли, а то что спасли, часть бросили, ипа опять - ТОПЛИВА НЕБЫЛО! По рассказам деда, который был призван в конце июля 1941, и отступал с войсками до Киева, патронов и оружия было ЗАВАЛИСЬ, ипа отступали через укреп районы, где этих складов было выше крыши... БЫвало, бывало. Ополчение в самом начале из-за общего бардака. Им часто давали с бору по сосенке собранное оружие, всех стран и народов, что подвернулось... а потом оказывалось, что боеприпасов-то нема. И реально одна "работающая" винтовка на троих. Ну, так сказать. Особенно под Ленинградом. Потом наладилось, но увы, бывало в начале. Ну вот, почитай, что ли http://www.tsiganok.ru/publications/esmi/doc/54/
|
|
|
|
Wal
|
#471
25.03.16, 17:25
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22848 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
sevsk писал(а): Это уже демагогия. А про 10% крестьянских детей в университетах на кануне революции. Это сильно конечно. Только не понятно, почему белогандоны пытаются выдать это за акуенное достижение? Нет, это не демагогия, Это именно то, что я сказал вначале. РИ смогла и построила 7 что ли, или даже 8 линкоров. Причем в сжатые сроки. А СССР хотел и начал строить, но так и не смог. Более ничего я не сказал. Просто чтобы не представляли РИ такой уж дикой лапотной пустыней, в которую только большевики принесли цивилизацию. Также и касательно образования. Общий штамп - крестьянам да и другим учиться не давали. Пока не пришли комми. Так вот это вранье. Учились крестьяне, кто хотел, даже и университеты заканчивали. Вот и все что я сказал.
|
|
|
|
Kuper
|
#472
25.03.16, 17:31
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1187 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Wal писал(а): Также и касательно образования. Общий штамп - крестьянам да и другим учиться не давали. Пока не пришли комми. Так вот это вранье. Учились крестьяне, кто хотел, даже и университеты заканчивали. Вот и все что я сказал. а каков был процент грамотного населения?
|
|
|
|
sevsk
|
#473
25.03.16, 17:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Wal писал(а): sevsk писал(а): Это уже демагогия. А про 10% крестьянских детей в университетах на кануне революции. Это сильно конечно. Только не понятно, почему белогандоны пытаются выдать это за акуенное достижение? Нет, это не демагогия, Это именно то, что я сказал вначале. РИ смогла и построила 7 что ли, или даже 8 линкоров. Причем в сжатые сроки. А СССР хотел и начал строить, но так и не смог. Более ничего я не сказал. Просто чтобы не представляли РИ такой уж дикой лапотной пустыней, в которую только большевики принесли цивилизацию. Также и касательно образования. Общий штамп - крестьянам да и другим учиться не давали. Пока не пришли комми. Так вот это вранье. Учились крестьяне, кто хотел, даже и университеты заканчивали. Вот и все что я сказал. А кто говорит про лапотную пустыню кроме тебя? Николя2 просрал Империю потому что епал мозги. Строил линкоры, устаревшие на стапеле, вбухивая огромные деньги, когда в армии пулеметов не хватало, обычного вооружения. 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Хотя может для 1850х это и хорошая цыфра была бы. Царизм завел страну в тупик, а не немецкий генштаб.
|
|
|
|
VSU
|
#474
25.03.16, 19:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6740 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Чупакабра писал(а): Николашка просрал ВСЕ что было можно... Потому и двинули его с трона. Тут ты прав, это самый никчемный Царь в истории Дома Романовых. Аналог ему - Янукович, так же сдал безропотно власть, когда от него ждали действий. Только Овощу сильно повезло - Путин очень добрый ГРУ-шник, приютил, видемо было за что. А от Николашки отказались не только его министры и генералитет, а даже его родственники в Грэйт Британ, отказав ему в убежище.
|
|
|
|
lanyqs
|
#475
25.03.16, 19:38
|
|
Регистрация: 11.08.2015 Сообщения: 11904 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
Даже и не просите ЭТИ КВАРТИР НЕ ДАДУТ хочь Сталиным, хоч Бериею обмажутсИ ...
|
|
|
|
Чупакабра
|
#476
25.03.16, 22:25
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80818 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2665 раз.
Поблагодарили:
2286 раз.
|
Wal писал(а): Почитал... Сказки венского леса...!!!
_________________
|
|
|
|
Михеич
|
#477
25.03.16, 22:55
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
когда в армии пулеметов не хватало, обычного вооружения. 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Хотя может для 1850х это и хорошая цыфра была бы. Царизм завел страну в тупик, а не немецкий генштаб.
Ты бы цифры поискал и посмотрел. А то повторяете мантры советской пропаганды как попки.. Винтовка одна на 100 человек и тд Были в начале войны проблемы. Но потом российская оборонка набрала хороший темп и увеличивала выпуск оружие и боеприпасов вплоть до 17 года По поводу 10% крестьян в вузах.. Быстро создать можно только сталинский колхоз А на эволюционные изменения нужно время Сословность России был дикий тормоз конечно.. Но этот анахронизм доживал последние годы по любому ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм
|
|
|
|
Чупакабра
|
#478
26.03.16, 00:49
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80818 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2665 раз.
Поблагодарили:
2286 раз.
|
Михеич писал(а): ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм Так не мы его назвали, а народ, который жил при революции... Я же писал выше, что мой дед был из очень богатой купеческой семьи... Комуняк не любил, а вот НИКАЛАШКУ НЕНАВИДИЛ ВСЕМИ ФИБРАМИ ДУШИ!
_________________
|
|
|
|
sevsk
|
#479
26.03.16, 01:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Михеич писал(а): когда в армии пулеметов не хватало, обычного вооружения. 10% крестьян в ВУЗе, когда в стране их 80% в 1917 это писдец. Хотя может для 1850х это и хорошая цыфра была бы. Царизм завел страну в тупик, а не немецкий генштаб.
Ты бы цифры поискал и посмотрел. А то повторяете мантры советской пропаганды как попки.. Винтовка одна на 100 человек и тд Были в начале войны проблемы. Но потом российская оборонка набрала хороший темп и увеличивала выпуск оружие и боеприпасов вплоть до 17 года По поводу 10% крестьян в вузах.. Быстро создать можно только сталинский колхоз А на эволюционные изменения нужно время Сословность России был дикий тормоз конечно.. Но этот анахронизм доживал последние годы по любому ЗЫ Николай конечно дал слабину когда отрекся от престола.. Но он не заслужил такого закидывания какашками. А уж называть его кровавым это просто впадать в маразм Так давай сравним цифры. Сравним число школьников/студентов в Мировом лидере РИ и какой нимбудь Германии, Франции или Австрии, может Англии? Или может сравним выпуск пулеметы/снаряды? Николаша к войне не подготовился и просрал и страну и семью под пули подставил.
|
|
|
|
tik
|
#480
26.03.16, 02:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal
Цитата: tik писал(а): Wal писал(а): sevsk писал(а): С царскими жд белогандоны обсираются регулярно. Прогресс это не плесень, сам не растет. От прогресса порты не развиваются без государственной воли. А линкоры свернули, потому как танки нужнее были. Это царь дегенерат строил линкоры, а солдаты с одной винтовкой на троих воевали))) Ссышь ВПК 14-17 сравнить с 41-45?))) Пошла значит демагогия? При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года. Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли?? А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой. Речь не о том, была ли от них польза или нет. А о том, что подготовили проект в 1907 году, заложили и в 1913 уже кораблики на плаву, тестовые стрельбы проходят. А вот ИВС в 1935 _решил_ линкоры строить... (значит думал, что польза будет), а в середине 1941го ни один даже в стадию достройки не вышел, на воду не спущены. Фактически даже и корпуса были не закончены. Ну не шмагла. И не то, чтобы поняли, что херня и бросили на пол пути, нет строили до последнего дня, когда немцы чуть в ворота уже не постучались. Это просто для сравнения возможностей сталинского судостроения, и николая 2го... - дикой лапотной Российской Империи, тгак сказать. Кстати, в ту же строку... Знает ли публика, что в СССР по рекам и каналам ходили исключительно импортные пассажирские теплоходы (не о метеорах речь)? Советских не было вообще... Зато было несколько российских, еще дореволюционных (я, кстати, несколько застал, даже и колесных еще). Это к тому, что ранее строить-то могли... "Вот ведь какой печальный факт, граждане" (с)
да ладно нагнетать. ни в 1905 ни в 1913 линкоры эксклюзивом не были. и уж тем более Севастополи, вполне заурядные корабли. ИВС если на то пошло, оставил не линкоры, а атомную бомбу, что покруче будет. и полету Гагарина дал старт. так что не надо на линкоры камлать
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|