sevsk
|
#442
25.03.16, 14:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Онаним писал(а): Боюсь что из-за Турции войну и не начинали бы. Да и мобилизации не потребовалось бы против нее. Можно было бы лучше на порядок подготовить свое вступление в войну.
Одно дело - жизненные интересы Австрии, а другое - какая-то сраная Турция, которую уже давно все хотели общипать, и англичане с французами там в очереди стояли ПЕРЕД Россией, а не за ней. Да-да, Франция с Англией спокойно бы смотрели как Россия проливы себе забрала.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#443
25.03.16, 14:05
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
sevsk писал(а): Да-да, Франция с Англией спокойно бы смотрели как Россия проливы себе забрала. Они нам НАКЕР не сдались, как и Аляска... При РИ Сирия в состав России просилась... Тоже отказали...
_________________
|
|
|
|
sevsk
|
#444
25.03.16, 14:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Да-да, Франция с Англией спокойно бы смотрели как Россия проливы себе забрала. Они нам НАКЕР не сдались, как и Аляска... При РИ Сирия в состав России просилась... Тоже отказали... Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор.
|
|
|
|
Онаним
|
#445
25.03.16, 14:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
sevsk писал(а): Онаним писал(а): Боюсь что из-за Турции войну и не начинали бы. Да и мобилизации не потребовалось бы против нее. Можно было бы лучше на порядок подготовить свое вступление в войну.
Одно дело - жизненные интересы Австрии, а другое - какая-то сраная Турция, которую уже давно все хотели общипать, и англичане с французами там в очереди стояли ПЕРЕД Россией, а не за ней. Да-да, Франция с Англией спокойно бы смотрели как Россия проливы себе забрала. Да в том то и дело, что если бы нужны были проливы - залупались бы на Турцию, а не страдали бы херней с какой-то там Австрией непонятно из-за каких местных чеченцев. Нужны проливы - это можно было бы говорить если бы в Черногории или Албании построили бы какую-то военную базу типа Порт-Артура. Не было у России ничего за этими проливами. Международного статуса проливов, который у них сейчас, можно было бы добиться гораздо более простыми путями и ограниченной войнушкой без мобилизации. ВОЗМОЖНО Россия хотела прорваться в Адриатику через все эти Сербии-Румынии, то есть через сферу жизненных интересов Австрии. Ну так силенки то правильно соизмеряьт надо!
|
|
|
|
Чупакабра
|
#446
25.03.16, 14:10
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
sevsk писал(а): Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор. Еслиб нужен был БОСФОР забрали бы Константинополь... Но его никто не брал, так как не он не босфор и накер были не нужны...
_________________
|
|
|
|
sevsk
|
#447
25.03.16, 14:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор. Еслиб нужен был БОСФОР забрали бы Константинополь... Но его никто не брал, так как не он не босфор и накер были не нужны... Англо-франко-русское соглашение — оформленное 18 марта 1915 года секретное соглашение между странами Антанты , по которому Великобритания и Франция соглашались разрешить вековой Восточный вопрос путём передачи Константинополя с черноморскими проливами Российской империи в обмен на земли в азиатской части Османской империи. Россия весь 19 век старалась завладеть проливами.
|
|
|
|
VSU
|
#448
25.03.16, 14:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Wal писал(а): sevsk писал(а): да и на счет портов белогандон списдел. Вот давайте Вы нам и расскажите и какие же такие _новые_ порты (не модернизация существующих) были построены? Ну, например в Находке, Североморске.
|
|
|
|
tik
|
#449
25.03.16, 14:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор. Еслиб нужен был БОСФОР забрали бы Константинополь... Но его никто не брал, так как не он не босфор и накер были не нужны... ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#450
25.03.16, 14:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Wal писал(а): sevsk писал(а):
Wal
Цитата: sevsk писал(а): А модернизация почему не считается? типа если там могли на лодке причалить, то новые пирсы и прочая инфраструктура уже не считается? Не считается, потому что время на месте не стоит, и прогресс от комми не зависел. От Петра до Ник 2го тоже порты модернизировали и новые строили. Дудинку и Певек считать за порты можно с очень большой натяжкой, уж очень специфична их задача. sevsk писал(а): "Узкоколейка" в том смысле что царские дороги были одноколейными, неэлектрофицированными и не расчитанные на большую нагрузку. Так что пришлось коммунистам менять все рельсы и щебенку досыпать)))) Царские дороги соответствовали своему времени. Строить вторую колею, когда все градиенты и радиусы уже сделаны - это намного легче, мосты и туннели разве останутся трудными. Так что сдваивать путь, а считать это как построеную новую дорогу - вот это типично коммунистическое вранье. sevsk писал(а): Линкоры после гражданской и интервенции, в блокаде строить както не очень удобно. Тем более перед ВОВ они потеряли актуальность, решили огромные деньги, нужные для линкоров, тратить на танки и самолеты, И заложили аж четыре линкора при этом - Сов.Союз, Сов.Украина, Сов.Белоруссия, Сов.Россия... только вот построить не смогли, и броневого листа нужного катать не получалось, и орудия не выходили, ну и масса других проблем. Строительство бросили аж в ИЮЛЕ 1941. О как не нужны были.
С царскими жд белогандоны обсираются регулярно. Прогресс это не плесень, сам не растет. От прогресса порты не развиваются без государственной воли. А линкоры свернули, потому как танки нужнее были. Это царь дегенерат строил линкоры, а солдаты с одной винтовкой на троих воевали))) Ссышь ВПК 14-17 сравнить с 41-45?))) Пошла значит демагогия? При Сталине в 41м тоже с одной винтовкой на троих оказывались. При царе как раз этого не было, снарядный голод был, но к началу 16го этот вопрос решили. А потом произвели столько, что еще и на всю Гражданскую хватило Линкоры свернули в июле 1941 года, еще раз, в июле 1941 года. Когда немцы к Херсону и Николаеву подошли?? А царь линкоры построил, кстати. Балтийские всю войну простояли без дела. Черноморские пару раз стрельнули... По уму то лучше бы тяжелой артиллерией озаботились... полевой.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
sevsk
|
#451
25.03.16, 14:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
tik писал(а): Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор. Еслиб нужен был БОСФОР забрали бы Константинополь... Но его никто не брал, так как не он не босфор и накер были не нужны... ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было. Главный косяк Н2 в том, что этот придурок влез в войну к ней не подготовившись. Без пулеметов и артиллерии, но с линкорами.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#452
25.03.16, 14:53
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
tik писал(а): ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было. У нас до сих пор в штабе МО строятся планы для десентирования и в Турцию и в Польшу и в США... Так, на всякий пожарный... Это нормальная работа штабов...
_________________
|
|
|
|
sevsk
|
#453
25.03.16, 15:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Чупакабра писал(а): tik писал(а): ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было. У нас до сих пор в штабе МО строятся планы для десентирования и в Турцию и в Польшу и в США... Так, на всякий пожарный... Это нормальная работа штабов... В конце ноября 1916 года командование спланировало «Босфорскую операцию». Проект был направлен на одобрение в ставку , где получил полную поддержку. Для проведения операции создали Отдельную Черноморскую морскую дивизию под командованием генерала А. А. Свечина , укомплектованную опытными фронтовиками, георгиевскими кавалерами . Общее командование войсками задействованными в операции было поручено командующему Черноморским флотом вице-адмиралу А. В. Колчаку . [6] :222 Первый полк дивизии Колчак предполагал назвать «Цареградским», второй — «Нахимовским», третий — «Корниловским», четвёртый — «Истоминским», отдавая тем самым дань памяти героям обороны Севастополя в Крымскую войну . Из допроса Колчака: “ По плану этой босфорской операции, в моё непосредственное распоряжение поступила одна сухопутная часть, дивизия ударного типа, кадр которой мне был прислан с фронта и командиром её был назначен один из лучших офицеров генерального штаба — ген. Свечин; начальником штаба был назначен полковник генерального штаба Верховский. Эта дивизия готовилась под моим непосредственным наблюдением и должна была быть выброшена первым десантом на неприятельский берег для того, чтобы сразу на нём обосноваться и обеспечить место высадки для следующих войск, которые должны были идти за ними. Так вся эта подготовка работ шла до наступления государственного переворота в конце февраля месяца. <…> Босфорская же операция предполагалась весной 1917 года. [7] ” Но операцию пришлось отложить в связи с тем, что два армейских корпуса пришлось отправить на Румынский фронт, так как румынская армия оказалась абсолютно не готова к ведению боевых действий и при этом были задействованы транспортные суда, предназначенные для операции. Решающий удар планировался на апрель 1917 года, но из-за Февральской революции операция не состоялась.
|
|
|
|
tik
|
#454
25.03.16, 15:13
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Чупакабра писал(а): tik писал(а): ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было. У нас до сих пор в штабе МО строятся планы для десентирования и в Турцию и в Польшу и в США... Так, на всякий пожарный... Это нормальная работа штабов... ну там не только стрелочки на картах рисовали. десантные парки готовили, войска выделяли. но выделяемых было мало, а больше выделить не могли. так и маялись дурью. в русско-турецкую 70-х годов XIX века тоже подошли к Констатиноплю, но приплыли бритты и пришлось топать обратно. в общем, это не верно, что проливы не хотели. хотели исчо как, но не срослось.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#455
25.03.16, 15:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
sevsk писал(а): tik писал(а): Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Что бы такую хрень не говорить, сначало надо карту открыть и посмотреть, где Аляска, а где Босфор. Еслиб нужен был БОСФОР забрали бы Константинополь... Но его никто не брал, так как не он не босфор и накер были не нужны... ну как бэ всю ПМВ строили планы десантироваться в Константинопле. Силенок не было. Главный косяк Н2 в том, что этот придурок влез в войну к ней не подготовившись. Без пулеметов и артиллерии, но с линкорами. это уже следствие... назанимал денех у англичан с французами пришлось отрабатывать.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#456
25.03.16, 15:19
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Чупакабра писал(а): sevsk писал(а): Да-да, Франция с Англией спокойно бы смотрели как Россия проливы себе забрала. Они нам НАКЕР не сдались, как и Аляска... При РИ Сирия в состав России просилась... Тоже отказали... Аляску продали не потому что не нужна, а патамучта силенок не было удержать. Точно в такой же ситуации Франция продала Луизиану...
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
sevsk
|
#457
25.03.16, 15:33
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
tik писал(а): это уже следствие... назанимал денех у англичан с французами пришлось отрабатывать. капиталист куев. Правда была статья недавно что немецких денег в экономике РИ было больше французких и британских.
|
|
|
|
IgorGr
|
#458
25.03.16, 15:36
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Николай 2-й просрал все достижения своего отца: - забил на Мурманск и бросил все деньги на Лиебаву. Которая ни в 1-ю, ни во 2-ю войну нах не нужна оказалась. В 1913-м срочно пришлось строить жд до Мурманска и сам порт. 2. забил на строительство океанского флота. И на Севере, и на Дальнем Востоке. 3. Допустил в управление инородцев по линии своей жены и прочих родичей.
Но глобально виноват Александр, не пустив простых людей в образование законом о кухаркиных детях.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Чупакабра
|
#459
25.03.16, 15:45
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
IgorGr писал(а): Николай 2-й просрал все достижения своего отца: Николашка просрал ВСЕ что было можно... Потому и двинули его с трона.
_________________
|
|
|
|
Wal
|
#460
25.03.16, 15:58
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22790 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
671 раз.
|
Онаним писал(а): Какое образование? 3 класса школы были бесплатны. Ааааа, малолетний дурачек не в курсе ,что еще Александром III были приняты законы, разграничивающие сословия по получаемому образованию... Например крестьянин не мог проучититься больше чем в 3-классной школе, а мещанин - не мог скакнуть выше реального училища. Ой-ой. откуда только такие неучи берутся! Да еще в конве 19 века в университетах (не говоря о других вузах) уже вовсю учились дети крестьян. Прадед моей жены окончил казанский университет, юридический. С Ульяновым учился, сам прикинь в какие годы. Вот тебе ссылка на историческую работу, если не веришь http://cyberleninka.ru/article/n/soslovnyy-sostav-tomskogo-studenchestva-v-nachale-xx-vekaЦитата: За период 1908-1916 среди студентов всех университетов России значительно возрос удельный вес детей крестьян (с 8.1 до 13%) Иванов А.Е Высшая школа России в конце ХИХ начале ХХ века. М. 1991 Онаним писал(а): На 16 и 17 страницах я специально процитировал твое сообщение, в котором обсуждаются именно хлебные хозяйства. Так что патологический лжец из нас двоих точно не я Ни дня без вранья, так? Нету на этих страницах вообще такого, вот нет и все. На 15 странице есть твое цитирование моего поста, где я упоминаю хлеб _среди_ других с/х экспорно-импортных поставок России и СССР. И все. Чего ж ты лжешь-то так уныло и неумело? Ведь это на раз проверяется. Эх ты, дитя перестройки. Онаним писал(а): Июнь 1917 - I Универсал Центральной Рады. Это все происки большевиков, ага Неужели царя батюшки? Да ты хоть весь универсалами обклейся (кстати, речь в универсале шла об автономии), но пока другая сторона не признает ничего не будет, так вот именно большевики позволили Укранине стать отдельной стороной переговоров с немцами (т.е. пошло признание), и даже заключить отдельный мир. Фактически признав их независимость.
|
|
|
|
|
|