Автор |
|
Wal
|
#221
24.03.16, 13:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22790 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
671 раз.
|
Джина писал(а): В общем, у кого есть возможность - не ленитесь, опрашивайте родственников. Они расскажут, как на самом деле было - по личным воспоминаниям, или воспоминаниям своих родителей. Было бы желание А чего спрашивать (мне бабушка-то рассказывала малех о голоде в 30 на Украине)? Есть специалисты - историки, обобщают и разбирают материалы. Вот их и надо читать Например на тему голодовок в РИ «Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.)Да и вообще этот историк (он действительно профессионал) и другие интересные темы в свом журнале поднимает Угощайтесь http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1
|
|
|
|
zztop
|
#222
24.03.16, 13:31
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Wal писал(а): [ Да и вообще этот историк (он действительно профессионал) http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1Изучать историю по: ЖЖешки + ВикиПердии= УО (Умственная Отсталость)
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
olegp
|
#223
24.03.16, 13:37
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4370 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
55 раз.
|
_vortex_ писал(а): olegp писал(а): большевики с иными партиями, которых потом же и кинули Если мне не изменяет память к свержению царя большевики никаким боком, даже косвенно не причастны не основные, но причастны , типа, как ляшко к майдану
_________________ увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят на укромовные наклейки, а слово- русское буровят (с).remake
|
|
|
|
Wal
|
#224
24.03.16, 13:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22790 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
671 раз.
|
zztop писал(а): Wal писал(а): [ Да и вообще этот историк (он действительно профессионал) http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1Изучать историю по: ЖЖешки + ВикиПердии= УО (Умственная Отсталость) Что, тоже ломает сходить и посмотреть его статьи? Они сделаны с полным научным референсным аппаратом, со всеми ссылками и данными. Он профессиональный историк-специалист, а там просто пописывает в свободное время на заинтересовавшие его темы.
|
|
|
|
zztop
|
#225
24.03.16, 13:42
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
olegp
То же мне сравнил мокрожопого Ляшко с картавым Ильичом. Последний был ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
zztop
|
#226
24.03.16, 13:48
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Wal писал(а): zztop писал(а): Wal писал(а): [ Да и вообще этот историк (он действительно профессионал) http://afanarizm.livejournal.com/156374.html#cutid1Изучать историю по: ЖЖешки + ВикиПердии= УО (Умственная Отсталость) Что, тоже ломает сходить и посмотреть его статьи? Они сделаны с полным научным референсным аппаратом, со всеми ссылками и данными. Он профессиональный историк-специалист, а там просто пописывает в свободное время на заинтересовавшие его темы. А зачем мне кузнец стрелочник? Я как-то и раньше без него обходился, ковыряясь в первоисточниках, когда потребность была или сомнения возникали в правдивости цитирования отдельных хитросделанных индивидуумов, типа нью-историки с фамилиями, как правило, на О и ЧУК. Спасибо, не надо!
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
zztop
|
#227
24.03.16, 14:09
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Wal писал(а): Что, тоже ломает сходить и посмотреть его статьи?
Он профессиональный историк-специалист. Даю бесплатный совет, как понять, стоит читать или нет, того или иного, нью-историка с его многотомными сочинительствами. Дабы время сберечь. И глаза от лупоглазия сохранить. Значит так: 1. Копируешь выборочно часть текста и проверяешь на грамотность автора в какой-нибудь приличной автоправке. 2. Если грубых ошибок почти нет, тогда можно читать, думая!!! что читаешь. 3. Если автомат подчёркивает огромное кол-во грубейших ошибок (не описок и знаков препинания), тогда не стоит тратить время на такого "историка". Ты спросил: "Что, тоже ломает сходить и посмотреть его статьи?"(с) Отвечаю: сходил, посмотрел и вбил часть текста для проверки орфографии. Результат плачевный. Даже не на троечку. Да и ссылки у него закольцованы на ЖЖ (самого себя любимого). Вывод: на х у й нужно, скажем дружно нам такие знатоки лупоглазо-историки
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
_vortex_
|
#228
24.03.16, 14:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
olegp писал(а): причастны , типа, как ляшко к майдану Чушь! Перечислите фамилии кто блокировал царя и заставил его отречься.
|
|
|
|
Wal
|
#229
24.03.16, 14:19
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22790 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
671 раз.
|
zztop писал(а): Отвечаю: сходил, посмотрел и вбил часть текста для проверки орфографии. Результат плачевный. Даже не на троечку. Да и ссылки у него закольцованы на ЖЖ (самого себя любимого). Это ссылки на самого себя??? Использованная литература: 1. Егиазарова Н.А. Аграрный кризис конца XIX века в России (М., 1959). 2. Ермолов А.С. Наши неурожаи и продовольственный вопрос (СПб., 1909). 3. Нифонтов А.С. Зерновое производство в России во второй половине XIX века (М., 1974). 4. Данилов В. Крестьянская революция в России, 1902-1922 гг. 5. Китанина Т.М. Хлебная торговля в России в 1875-1914 гг. (Л., 1978). 6. Роднов М.И. Третья Россия (о крестьянстве и не только) // Российская история. 2009. №2. 7. Миронин С. Неизвестный Столыпин 8. Большая советская энциклопедия. 1-е издание (М., 1930). 9. Российское общество Красного Креста 10. Синельников С.П. Русская Православная Церковь и голод 1891-1892 гг. 11. Козельцева Н. Как спасли от голода. 12. Russian History Encyclopedia: Famine of 1891-1892 13. Нефёдов С.А. Демографически-структурная динамика в 1880-1890-е годы // Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV — начало XX века (Екатеринбург, 2005). 14. Яковлев Е.В. Неурожаи и голод в Тамбовской губернии, их причины и последствия (вторая половина XIX — начало ХХ вв.) // Российское крестьянство от капитализма к социализму (Тамбов, 2004). 15. Голод в России // Новый энциклопедический словарь. СПб., Ф.А. Бpокгаyз и И.А. Ефpон, 1913. 16. Бубнова М., Леонтьев Я. Слово и пуля. 17. Симонова М.С. Проблема «оскудения» Центра… // Проблемы социально-экономической истории России. Сборник статей (М., 1971). 18. Анфимов А.М. Экономическое положение и классовая борьба крестьян Европейской России, 1881-1904 гг. (М., 1984). 19. Ferreyra E. Fearfull Famines of the Past. (Hunger and the Russian Peasant). 20. Царёв А.Р. Заслуги Императора Николая II перед Россией и миром: социально-экономический аспект. 21. Жукова Л., Ульянова Г. «Не имея родного угла...» (Исторический опыт борьбы с беспризорностью детей) 22. Новосельский С.А. Влияние войны на естественное движение населения // Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М., 1923. 23. Рашин А.Г. Население России за 100 лет (1811-1913 гг.). Статистические очерки (М., 1956). 24. Урланис Б.Ц. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР (М., 1963). 25. Сифман Р.И. Динамика численности населения России за 1897-1914 гг. // Брачность, рождаемость, смертность в России и СССР (М., 1977). 26. Население России в ХХ веке. Исторические очерки (М., 2000). 27. Хок С.Л. Голод, болезни и структуры смертности в приходе Борщёвка, Россия, 1830-1912 гг. // Социально-демографическая история России XIX-XX вв. Современные методы исследования (Тамбов, 1999). 28. Kahan A. Russian economic history. The XIX century (Chicago & London, 1989). 29. Адамец С. Кризисы смертности в первой половине ХХ века в России и на Украине 30. Козленко И. «Благословенная Россия»? (правда цифр и клевета вымыслов) // Большевистская правда. 2001. №3. 31. Егиазарова Н.А. указ. соч., Ковальченко И.Д. Аграрный строй России второй половины XIX — начала ХХ вв. (М., 2004), Нифонтов А.С. указ соч., Китанина Т.М. указ. соч., Анфимов А.М. указ. соч., Симонова М.С. Кризис аграрной политики царизма накануне первой российской революции (М., 1987).
|
|
|
|
zztop
|
#230
24.03.16, 14:23
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
_vortex_
кто расстрелял царскую семью и закопал в тайге? вот вопрос! или не вопрос?
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
Последний раз редактировалось zztop 24.03.16, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
zztop
|
#231
24.03.16, 14:34
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
[spoiler=Wal] Цитата: zztop писал(а): Отвечаю: сходил, посмотрел и вбил часть текста для проверки орфографии. Результат плачевный. Даже не на троечку. Да и ссылки у него закольцованы на ЖЖ (самого себя любимого). Это ссылки на самого себя??? Использованная литература: Это всего лишь, как правильно ты заметил, использованная литература. А вот как она им "использована", по назначению или по своему разумению, с выдёргиванием цитат и обработкой их в нужном ему ключе, - есть тайна тайная. Да и безграмотность "историку" с, как-бы, именем (в ЖЖешке!!!) совсем не к лицу, вы не находите? Это не геолог и даже не слесарь пятого разряда с именным рашпилем. Это историк!!! пишущий, как-бы, книги. Короче - там сплошное бугага. Ы.Ы. Если вы автор, то прошу пардону, плизъ.
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
Wal
|
#232
24.03.16, 17:36
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22790 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
671 раз.
|
zztop писал(а): Это всего лишь, как правильно ты заметил, использованная литература. А вот как она им "использована", по назначению или по своему разумению, с выдёргиванием цитат и обработкой их в нужном ему ключе, - есть тайна тайная Чтобы об этом судить, надо читать материал и ходить по ссылкам. То, чего Вы отказываетесь делать, соответственно нечего и судить. zztop писал(а): сли вы автор, то прошу пардону, плизъ Нет, я в другой области специалист. Однако специалистам привык доверять. Вот например возьмем Игоря Ростиславовича Шафаревича. Он математик, и очень хороший, также кое-что знает об экономических моделях. Он написал прекрасную публицистику, одну из лучших, на мой взгляд, с разбором советского социализма. Однако, поскольку он не специалист, я к ней как к истине не отношусь. Принимаю во внимание, восхищаюсь наблюдательностью, думаю и сам "на плечах гигантов". Но рассуждения и оценки именно что специалиста я всегда поставлю выше. ПС. Оценивать "безграмотность" в нередактированной статье, это как бы... , а у Вас самого всегда все идеально?
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#233
24.03.16, 17:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Так зачем Розмарин Россию предала?! Кто нибудь понял в итоге?
|
|
|
|
nnik
|
#234
24.03.16, 20:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
zztop писал(а): Это всего лишь, как правильно ты заметил, использованная литература.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Дмитрий
|
#235
25.03.16, 00:26
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4088 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
185 раз.
|
Розмарин писал(а): Бросил читать ссылку на первом же городе Муроме. Автор скромно умалчивает, что "чудесность" на фото не итог планомерного развития города, а пожар кажись в начале 19 века, в результате которого город, за исключением нескольких не деревянных строений, выгорел дотла. Это то, что по памяти помню, проверять же остальное, гугля, - увольте.
|
|
|
|
zztop
|
#236
25.03.16, 02:21
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Wal писал(а): zztop писал(а): Это всего лишь, как правильно ты заметил, использованная литература. Чтобы об этом судить, надо читать материал и ходить по ссылкам. То, чего Вы отказываетесь делать, соответственно нечего и судить. Повторяю: я сходил туда и бегло просмотрел три разные его "статьи" (вернее там, где сделаны им выводы). И мне СРАЗУ стал понятен посыл и задачи поставленные перед автором (самому себе или дядей/тётей с печенькой). Затем, опять же выборочно, и лучше брать последние куски статеек, где автор уже устал, расслабился и не так щепетилен к собственной орфографии, - скопировал их и "пробил" через автокорр. Результат просто плачевный! Для меня важно в человеке пишущем и якобы претендующим на истины - его цельность. Это как у Чехова, помните? «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли» . И проверка его на знание или не знание родной речи не есть мой бзик, а годами проверенная необходимость по экономии времени на тот или иной объект предлагаемый нам, как источник знаний. У кого времени навалом - пож-ста читайте всё и всех. У меня с ним уже цейтнот. Хочется качественный секс продукт, а не "порывы юного искания". . Wal писал(а): zztop писал(а): Если вы автор, то прошу пардону, плизъ Нет, я в другой области специалист . Однако специалистам привык доверять. ПС. Оценивать "безграмотность" в нередактированной статье, это как бы... , а у Вас самого всегда все идеально? Значит показалось. Я ведь стараюсь думать о людях хорошо, прежде всего. Это уже потом мною делаются выводы на основании прочитанного у них или ими рекомендованного. По поводу "нередактированного текста статьи". Корректор, прежде всего, должен быть у самого себя в голове. Ну нельзя же допускать, даже на черновике, столько грубых ошибок. Это лакмусовая бумажка для "историка", но не для народных талантов, типа, любимых Сергея Есенина / Агнии Барто. А для "историка" нужно хорошее, желательно всестороннее образование + чтение им множества книг с раннего возраста, скажем, - лет с пяти-шести и далее по сей день. Хочу заметить, что речь идёт именно о книгах в их классическом понимании (бумажные страницы листов в переплёте). Теперь о нас самих, любимых, так сказать. Вы, наверное. заметили, что по поводу вашей орфографии я претензий не предъявлял, и не потому, что вы грамотно или безграмотно пишите, как и я, впрочем . Дело в том, что не мы СЕГОДНЯ объекты рассмотрения. А автор на которого вы ссылаетесь и "толкаете" в массы, как дополнительную истину в последней инстанции. А на поверку объект оказался элементарно безграмотным. Вот и фсьо!
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
Последний раз редактировалось zztop 25.03.16, 02:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
zztop
|
#237
25.03.16, 02:38
|
|
До ветру спешащий |
|
Регистрация: 11.09.2014 Сообщения: 24338 Благодарил (а):
1698 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Так зачем Розмарин Россию предала?! Кто нибудь понял в итоге? Наверное её вынудили обстоятельства. Сына ей, как матери, жалко и тэ дэ и тэ пэ. Есть замечательный фильм Ларисы Шепитько "Восхождение". http://www.kinopoisk.ru/film/7765/ (смотреть здесь). Там можно найти ответ - почему и зачем люди предают себя, а значит и Родину. Но не нам о ней судить. Это её выбор. А жизнь коротка...
_________________ Мазепа - в о р ! _______ Бандера - фашист !! _______ Хохол - х а л я в а !!!
|
|
|
|
nnik
|
#239
25.03.16, 07:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
doom писал(а): А зря. Ибо он один из немногих. Не изпитерцев. Петербуржцев.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Розмарин
|
#240
25.03.16, 08:19
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 4714 Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
zztop писал(а): Бенелявдов писал(а): Так зачем Розмарин Россию предала?! Кто нибудь понял в итоге? Наверное её вынудили обстоятельства. Сына ей, как матери, жалко и тэ дэ и тэ пэ. Есть замечательный фильм Ларисы Шепитько "Восхождение". http://www.kinopoisk.ru/film/7765/ (смотреть здесь). Там можно найти ответ - почему и зачем люди предают себя, а значит и Родину. Но не нам о ней судить. Это её выбор. А жизнь коротка... А можно подробнее о моем выборе? И какое отношение к этому выбору имеет материнская жалость? Я-то сама не сомневаюсь ни разу- ты не имеешь ни малейшего понятия о моем выборе. Но никак не могу избавиться от ироничного хобби - наблюдать за перипетиями сознания некоторых людей.
|
|
|
|
|
|