«Отец народов»: Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине

не хами парниша. поймали на вранье, так держи себя в руках или опровергни.

циферки Росстата я привожу. Ссылочки выше дадены, но могу и повторить. Если бы ты потрудился посмотреть, то увидел бы, что они там не свалены в кучу, как вы с аффтором ЖЖ пытаетесь втереть, а резделены и по категориям хозяйств.
И если вы говорите о 5,2 млн занятых в сельхозе, то надо понимать, что согласно Росстату, это не все, кто производит продукцию, а те кто получает зарплату за свою работу. А вот скажем за выращенную на личном подворье свинку, забитую и проданную зарплаты никто не начислит, и тот кто ее вырастит в 5,2 млн занятых в сельхозе не войдет. Но вы эту свинку не стесняясь приплюсовали к продукции произведенной этими 5,2 млн.
Это батенька называется подтасовка

Изучай хех
Производство основных продуктов животноводства по категориям хозяйств

Валовой сбор сельскохозяйственных культур по категориям хозяйств (в сельскохозяйственных организациях)

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

там стоит посмотреть на распределение этих пролетариев. и с удивлением узнать, что работающие в машиностроении, т.е. те кто и должен был дать вожделенные трактора и комбайны, составляли 14% от этих пресловутых 20%, а большинство это текстильная промышленность, т.е. молодые деффачки и мальчеги, и пищевая, тоже с невысокими требованиями к квалификации хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Ну что, реально ломает пойти по ссылке?
http://www.hist.msu.ru/Labour/Ivanova/chapter1.pdf
И почитать _научную работу_ (со всем аппаратом научной работы) именно что историка-специалиста как раз по развитию трудовых отношений и рабочего класса в Российской Империи и в годы первых пятилеток??
Причем сделанную во вполне _советское_ время (опубликована в 1987, подготовлена в 1986, писалась в 80-85 годы)

Еще напомню, что отходники, работавшие по заводам и фабрикам зимой числились по крестьянскому сословию, как и часть полных пролетариев. Потому что сословия "пролетарий" не существовало.

Иди по ссылке и читай реальные научные работы, а не карамурзятину. Там даже разбивка по отраслям есть

Ну и что? Все равно - пролетарии и пролетарки

Прислуга, сезонные чорнорабочие - летом крестьянствующие, зимой кормящиеся в городах... как-то ловко у вас получается играть цифирью - не вы ли утверждали, что "крестьян земля кормила весь год"?
Не говоря уж о пролетариях-приказчиках, и пролетариях-торговцах.

А по факту - как ни наворачивай цифирь - чуть более 4 млн пролетариату не набегает.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Тоже ломает по ссылке пойти?

В этой работе численность пролетариата определялась в строгом соотвествии с ленинским определением, о чем есть даже соотвествующее рассуждение и объяснение.

Так вот.
Пролетариев (чисто трудящихся) в РИ насчитывали в 1913 году без чуть 17 миллионов (из 160 миллионов населения). С учетеом иждивенцев в их семьях - 32 миллиона.

Полупролетариев вместе с семьями - 55 миллионов.

Не вижу проблемы, что некоторые крестьяне зимой работали отходно (мой прадед так даже в сибирях работал). На селе в это время работы почти нет.
Только потом не надо удивляться, что одни крестьянские семьи перебивались из кулька в рогожку, а у других дети ехали в университетах учиться.

из семейных преданий. прапрадед по отцовской линии каждую осень уходил из деревни на псковщине в СПб с артелью, а по весне возвращался обратно. не один, артелью ходили. Был ли он пролетарием? Вот прадед в 1927 году купил квартиру в СПб и устроился на Кировский завод. Этот пролетарием уже был, а вот его отец на мой взгляд не очень. Сезонный рабочий.
Тут как бы никто не спорит, что промышленности в РИ не было. Была. Вопрос в качестве этой промышленности. Анмасс легкая. Группы Б в терминах большевиков. С группой А было не очень. Когда у нас капитализЬм оформился? Будем считать с отмены крепостного права. С 1861 года. До 1917 прошло 56 лет. что как бы намекает...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

"Там стоит" просто листнуть назад страницу. Разговор начался с численности пролетариев в 17 году, но окончился полупролетариями 13-го.
Впрочем, не суть, ибо к с/х сие не относится. И особой, да и никакой, роли соотношение цифр не изменило.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Вопрос был про рабочих при царе-батюшке Н2. Про тех что у станка стояли и у мартена))) А всякие МД принялись крестьян, лапти плетущих, в фабричные рабочие записывать.

к тому, что ваши 5,2 млн это "по основному месту работы", а вот, например, "хозяйства населения" произвели в 2012 году 903,6 т.тонн свинины в сравнении с 62,1 т.тонн произведенных "Крестьянские (фермерские) хозяйства и индивидуальные предприниматели".
Но с чего вы взяли, что все "хозяйства населения" входят в 5,2 млн ведомо только вам и автору ЖЖ. для кого то это может и "основное место работы", а для кого то и нет. Т.е. цифра 5,2 млн сильно преуменьшена, но вот ВСЕ произведенное в стране вы не стесняясь приписали им. И рассуждаете о небывалом росте производительности труда на селе за 1990-2012гг. вот и вся арифметика. что тут непонятного хз.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

да это так, просто лирическое отступление
представлять РИ промышленным гигантом в 1917 году по мне так просто смешно.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Это не лирическое отступление. Индустриализация причина коллективизации. Продразверстка это способ накормить сотни тысяч новых рабочих, бывших крестьян кстати. Это ведь звенья одной цепи. А то всякие малолетние дебилы орут что РИ мировой промышленный и с/х гигант, то есть писдят в наглую

РИ конечно не была _еще_ промышленным гигантом. Однако, показывала высочайший экономический рост, по оценкам западных экономистов должна была к концу 20х стать первой в Европе, а к середине 40х - в мире.

Но даже и том своем состоянии промышленность РИ ухитрялась делать многое, что СССР так и не повторил фактически. РИ например серийно строила линкоры, при ИВСе ни одного не смогли.
РИ построила фактически _всю_ ж/д сеть, причем некоторые линии огромной протяженности и в непростых местах _даже_ во время войны (я говорю о линии Петербург - Мурманск в 1916 году.
За сов.время ДОстроили лишь Турксиб (он уже был почти закончен, вся инженерия почти сделана перед революцией) и построили БАМ. Все остальные ж/д достижения СССР - это сдваивание линий, и то не всех.
Все российские порты - дело РИ тоже (за исключением новейшей Усть Луги)
Все российские нобелевские премии по медицине времен РИ (интересно,а?)
Да и сам Нобель - российский промышленник...
Так шта...

Хоть один сбывшийся прогноз... "западных э к о н о м и с т о в".
Впрочем, восточные недалеко отошли. Если что - бжезинские-политологи.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Ну да. Без Ржевского, поручика, не обошлось... Не большевики, Вал, не большевики царя "стёрли" из истории. И не германские денежки... а у временщиков, как д о к а з а л а ИСТОРИЯ, не было - ни шанса, ни будущего.
Аминь.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Ню, ню. Не припоминается ни единого... не воспоминая уж об япониях-германиях, которым осталось лишь в о с п о м и н а т ь. Попозжее. Австро-Венгрии с Османами поранее сгинули. В анналах.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Вне сомнений. Но вместо альтернативы - оппоненты оперируют лозунгами. Белогондонными, причом. Но её не могло не быть...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

очередной набор хотелок любителей хрустнуть булкой. Коммунисты за советское время модернизировали всю царскую "узкоколейку". А на счет линкоров, не до них было, а когда могли строить, линкооы уже наеуй не нужны были. На счет ВПК, малолетние дебилы пусть сравнивают выпуск вооружений в ПМВ и во время ВОВ.

да и на счет портов белогандон списдел.

Насчот линкоров - тоже. По большому, гамбургскому, счоту.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...