Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 633  След.
Автор  
#1221  Сообщение 23.03.16, 00:03  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Шурик писал(а):
PerfectDNA писал(а):
Изображение
Я не фотограф, но с тенями что то не так... От дальнего дерева тень должна лечь на БУК и у самого БУКа тень какая то не правильная...

Немного поигрался в фоторедакторе (это не фотошоп!) с этим снимочком - увеличил, добавил резкости (это возможно в определённых пределах) уменьшил яркость и увеличил контрастность

Изображение

Ну и?

Как падает тень от угла дома и как от "Бука"?

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#1222  Сообщение 23.03.16, 00:09  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 2006
Откуда: Орел
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
Шурик писал(а):
PerfectDNA писал(а):
Изображение
Я не фотограф, но с тенями что то не так... От дальнего дерева тень должна лечь на БУК и у самого БУКа тень какая то не правильная...

Немного поигрался в фоторедакторе (это не фотошоп!) с этим снимочком - увеличил, добавил резкости (это возможно в определённых пределах) уменьшил яркость и увеличил контрастность

Изображение

Ну и?

Как падает тень от угла дома и как от "Бука"?
Как то так.

Изображение

_________________
alenushka: "Украина, отказавшись от пропаганды, просто сделала ставку на умных людей."

  Профиль  
  
    
#1223  Сообщение 23.03.16, 00:15  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2014
Сообщения: 357
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Изображение
Изображение

  Профиль  
  
    
#1224  Сообщение 23.03.16, 00:29  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Шурик писал(а):
Как то так.

Изображение

Не-а.

И дом и гипотетический "Бук" достаточно далеко от краёв снимка, нелинейные искажения небольшие (для "бука" вообще мизерные)

Изображение

Вот по красной линии направление тени от угла дома. Делаем синюю совпадающую с красной и переносим её плоско-параллельно на угол "Бука"

По идее направления теней должны совпасть, так (ну с учётом возможных искажений, почти совпасть). Но.. не совпадают. Тень от Бука, при одномоментном снимке, должна была располагаться левее и быть длиннее, а это не так.

Следовательно Дом (как объект явно неподвижный) и "Бук" сняты хоть и днём оба, но в разное время.

Снимок не одномоментный - значит фотошоп. Изображение "Бука" взято с какого-то другого снимка и вставлено в снимок с домом


Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 25.03.16, 01:30, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#1225  Сообщение 23.03.16, 00:33  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2014
Сообщения: 357
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Уважаемый Сергей Ильвовский, отсюдова:
https://twitter.com/zelenyychelove/status/712352837934694400
https://twitter.com/zelenyychelove/status/712344565148205056

  Профиль  
  
    
#1226  Сообщение 23.03.16, 00:51  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
PerfectDNA писал(а):

Получается, что пейзажик сзади "Бука" несколько не тот?

  Профиль  
  
    
#1227  Сообщение 23.03.16, 00:57  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2014
Сообщения: 357
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Похоже из серий.

  Профиль  
  
    
#1228  Сообщение 23.03.16, 01:09  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
PerfectDNA писал(а):
Похоже из серий.
Несколько не понял - из каких серий?

  Профиль  
  
    
#1229  Сообщение 25.03.16, 01:23  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Возвращаясь вот к этой фотографии.

Изображение

Тут нужно понимать и масштаб, и ракурс - откуда всё это было снято и где находится?

Дадим слово самому Аккермансу. К сожалению сам видеоролик из его статьи

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws ... poren

Сюда перетащить невозможно (желающие могут посмотреть сами по адресу (не забудьте разрешить принять кэши)

А я просто дам троечку скриншотов из этого ролика

Вот здесь видно - что это тот самый обломок конца левого крыла

Изображение

На следующем скриншоте видно именно это место и ещё окончание длинной рваной пробоины

Изображение

Ну а тут Аккерманс просто пальцем показывает то конкретное место где, как он считает, "пытались стереть следы краски". Длина указательного пальца взрослого мужчины равна примерно 8 см, так что о масштабе всего поврездения судить относительно можно

Изображение

И он же даёт пару снимков, один летний, а другой - ноябрьский (скорее всего снятый тогда же, когда снимался и видеоролик)

Изображение

Изображение

И его не смущают как-то два обстоятельства:

Первое - контрастность и цветопередача на двух снимках разная и это видно невооружённым глазом. Вполне возможно потому, что первый снимок был сделан в июле при ярком солнечном освещении, а второй в ноябре (это указано) при тусклом девном ноябрьском солнце (если оно вообще выглядывало из-за осенних облаков - на видеоролике тоже особо яркой цветовой гаммы не наблюдается.

И второе и очень важное!

Всё это время этот обломок крыла так и валялся в поле (можно показать снимки того же Аккерманса) и никто его там не трогал. Под ярким солнцем Донбасса, под ветрами и осенними дождями и, почему-то, никому и на хрен не нужен был и касается это, в основном, того самого DSB. Они как-то не шибко торопились обломки-то вывозить!

Обстрелы? Так по тем же фотографиям и видео от Аккерманса, отлично видно, что он там передвигался и без каски и без бронежилета - значит не особо беспокоился о своей безопасности.

А вот следы этой зелёной краски - они же не были нанесены, как положено наносить краску вообще - с обработкой поверхности, с обезжириванием, с какой-то сушкой и т.п. Это просто в момент интенсивного соприкосновения двух объектов краска с одного из них частично, в виде сухого уже порошка, внедрилась в поверхностный слой другого объекта. Вряд ли тут можно ожидать какой-то хорошей адгезии (прилипания), а на всё это действует и Солнце и атмосферные явления. Просто - постепенно осыпалась, выветрилась, атмосферными осадками смылась - только и всего. Хорошие-то краски, по всем правилам нанесённые, не шибко любят на солнышке и под дождями и ветрами находиться, а чего ждать от таких следов?

Ну и - где конкретно это всё находится?

Вот так будет понятнее

Изображение

Изображение

Кстати - следы зелёной краски не только на той пробоине были (а Аккерманс) только об одной говорил!

А вот это он что - не увидел там? На том же самом крыле, которое он же и фотографировал

Изображение

В общем, можно констатировать, что экспертная работа (по крайней мере в части трассологии) проведена откровенно некачественно, а точнее - не проведена совсем по вот этому важному объекту. Это - откровенная ЛИПА!

Но, вот, насколько я могу судить, у наших все прекраснейшим образом зафиксировано на фотоснимках высокого разрешения - не слишком просто будет пробовать липу-то пропихнуть - можно будет публично и по судейскому столу быть мордой вымазанным. Уж ежели не пожалели денег на эксперименты "Алмаз-Антея", то эти экспертные исследования - копейки, по сравнению с тем, что "Алмаз-Антей" делал

  Профиль  
  
    
#1230  Сообщение 25.03.16, 02:03  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12341
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Немного поигрался в фоторедакторе (это не фотошоп!) с этим снимочком - увеличил, добавил резкости (это возможно в определённых пределах) уменьшил яркость и увеличил контрастность

Изображение

Ну и?

Как падает тень от угла дома и как от "Бука"?

У этого Бука на фото тень короткая, как на экваторе, как будто солнце почти в зените. У деревьев тень вполне соответствует широтам.

  Профиль  
  
    
#1231  Сообщение 25.03.16, 02:53  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Немного поигрался в фоторедакторе (это не фотошоп!) с этим снимочком - увеличил, добавил резкости (это возможно в определённых пределах) уменьшил яркость и увеличил контрастность

Изображение

Ну и?

Как падает тень от угла дома и как от "Бука"?

У этого Бука на фото тень короткая, как на экваторе, как будто солнце почти в зените. У деревьев тень вполне соответствует широтам.

С натяжкой допустим, что "Бук" снят 22 июня ровно в полдень. Высота Солнца над горизонтом для Краснодона где-то 65,5 градуса (максимальная вообще) Ну, допустим ещё что снято сверху, что есть некоторые искажения в пропорциях и что тень всё-таки "правильная"

Но дом-то и дерево справа сняты при этом ОТНЮДЬ НЕ В ПОЛДЕНЬ! Позже они сняты, вот в чём дело! Да и Солнце над горизонтом в середине июля уже на такую высоту не поднимается!

  Профиль  
  
    
#1232  Сообщение 25.03.16, 11:35  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
На трейлере видно что то закрытое брезентом
Откуда вы все взяли что это пук??

  Профиль  
  
    
#1233  Сообщение 25.03.16, 11:57  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
На трейлере видно что то закрытое брезентом
Откуда вы все взяли что это пук??

А - отседова...
PerfectDNA писал(а):
Изображение

  Профиль  
  
    
#1234  Сообщение 25.03.16, 12:32  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
На трейлере видно что то закрытое брезентом
Откуда вы все взяли что это пук??

А - отседова...
PerfectDNA писал(а):
Изображение

На СУО Бук это не похоже вообще никаким боком.

  Профиль  
  
    
#1235  Сообщение 27.03.16, 04:38  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Тут укротролли сейчас начали носиться, как курица с яйцом, с письмом Керри к отцу одного из погибших, мол - ну всё теперь, пипец Рашке!

Вот с этим

Изображение

А что, собственно, Керри нового-то написал? Такого, что не было бы давно известно и тыщу раз обговорено?

Да - ни хрена нового. И не пишет, что "США установили" - на DSB ссылается - на них стрелки переводит. Раньше он не в пример, категоричнее некоторые вещи заявлял сам.

В общем - ждём официального обвинения. А вот с этим у прокуроров, мин херров голландских, как-то заминочка получается какая-то

  Профиль  
  
    
#1236  Сообщение 27.03.16, 08:49  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
А что, собственно, Керри нового-то написал?

Его не об этом спрашивали.. Его спрашивали о его словах ,которые он сказал через три дня после катастрофы Мы мол все видели ,как ракета стартовала, откуда стартовала как поразила.. Именно об этом его спрашивали ..мол если вам все видно почему такой гемор со следствием?
Он не ответил и люди написавшие письмо очень разочарованы
И он ни на кого не ссылает а говорит о своих личных оценках что они мол не изменились.. И призывает набраться терпения и ждать
Какого куя, если ему через три дня все видно было?
Порошенко вообще не ответил, родственники в шоке и просят посла Голландии в Хохланде ,передать ему вопросы лично в руки

  Профиль  
  
    
#1237  Сообщение 27.03.16, 13:03  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
А что, собственно, Керри нового-то написал?

Его не об этом спрашивали.. Его спрашивали о его словах ,которые он сказал через три дня после катастрофы Мы мол все видели ,как ракета стартовала, откуда стартовала как поразила.. Именно об этом его спрашивали ..мол если вам все видно почему такой гемор со следствием?
Он не ответил и люди написавшие письмо очень разочарованы
И он ни на кого не ссылает а говорит о своих личных оценках что они мол не изменились.. И призывает набраться терпения и ждать
Какого куя, если ему через три дня все видно было?
Порошенко вообще не ответил, родственники в шоке и просят посла Голландии в Хохланде ,передать ему вопросы лично в руки

Ну - он и ответил, что, мол, DSB установило что... а мы, мол, сотрудничаем с JIT и все сведения им передали - с них спрашивайте.

Достаточно стандартная бюрократическая отписка для затяжки времени Потому и призывает набраться терпения и ждать.

  Профиль  
  
    
#1238  Сообщение 27.03.16, 13:10  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Вы правы
У него так
Мои оценки что я выдал через 3 дня после крушения подтверждаются дсв)))
Предложения этого я не увидел.. ЗЫ почему поросенок молчит?

  Профиль  
  
    
#1239  Сообщение 27.03.16, 13:38  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Вы правы
У него так
Мои оценки что я выдал через 3 дня после крушения подтверждаются дсв)))
Предложения этого я не увидел.. ЗЫ почему поросенок молчит?

Причём ещё и подчёркивает, что эту оценку он дал в "медиа". В общем то, чем частенько грешит Венедиктов, например, когда его работничков ловят на чём-то таком Мол - это не утверждение, а "оценочное суждение"

А поросёнку сейчас вообще не до того, чтобы каким-то там голландцам ещё отвечать. У него (да и у всей хунты в целом), дела начали идти вразнос. В лучшем случае ответит, что расследование ведёт не Украина, а международная комиссия - все вопросы к ней.

  Профиль  
  
    
#1240  Сообщение 27.03.16, 15:15  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Питер Омтзихт уже погнал волну по поводу этой отписки Керри

Изображение

http://uploads.ru/3d2Tn.jpg

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 633  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Международный Суд ООН не признал ответственность России за крушение MH17

Hant

38

04.02.24, 10:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Война в Израиле: смотрим на факты, отсекаем лишнее

Индифферент

1

11.10.23, 10:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Судья из Гааги, выступившая против причастности России к катастрофе рейса MH17, подала в отставку

Hant

6

27.08.23, 10:43

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. AT: США не подтвердили информацию о сбитом над Киевом "Кинжале"

Saruman

7

13.05.23, 10:54




[ Time : 0.653s | 21 Queries | GZIP : Off ]