Автор |
|
tik
|
#121
21.03.16, 21:20
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
doas2 писал(а): sturm писал(а): странно а тявкаешь как минимум военный стратег...........поучая и критикуя других............воевавших я не имею права этого делать? ну тут у штурма маниакальная идея о его наполеоновском предназначении хотя оказался резунистом айайай спрашивать конечно можно, главное стараться услышать и понять, что вам отвечают. вы не истина в последней инстанции, ваши оппоненты тоже.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
doas2
|
#122
21.03.16, 21:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
tik писал(а): нет. РККА прорвала линию Маннергейма. рано или поздно это должно было произойти ... учитывая наше колоссальное преимущество почти во всём. подтянули тяжёлую артиллерию и прорвали. безвозвратно потеряв ок. 100 тыс. чел. и не сумев установить свой контроль над финляндией.
|
|
|
|
tik
|
#123
21.03.16, 21:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
doas2 писал(а): tik писал(а): нет. РККА прорвала линию Маннергейма. рано или поздно это должно было произойти ... учитывая наше колоссальное преимущество почти во всём. подтянули тяжёлую артиллерию и прорвали. безвозвратно потеряв ок. 100 тыс. чел. и не сумев установить свой контроль над финляндией. 1. чего вы взяли, что собирались устанавливать свой контроль над Финляндией? Этого не случилось ни в 1940-м году, ни в 1944м. Хотя кто мешал? 2. не только тяжелую артиллерию. штурмовые группы, опыта их применения не было от слова совсем, лыжные батальоны... да много чего было введено в в январе. именно исходя из опыта ноября-декабря. без этого так бы и толклись там еще хз сколько времеи
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
sevsk
|
#124
21.03.16, 21:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
doas2 писал(а): tik писал(а): это одна сторона медали, другая РККА показала свою способность быстро обучаться, концентрировать усилия и добиваться результата. моё мнение - просто у маленькой Финнляндии закончились ресурсы. РККА задавила числом, а не умением. Вот, раскрылся наконец белогандон))))
|
|
|
|
sevsk
|
#125
21.03.16, 21:55
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
tik писал(а): doas2 писал(а): tik писал(а): нет. РККА прорвала линию Маннергейма. рано или поздно это должно было произойти ... учитывая наше колоссальное преимущество почти во всём. подтянули тяжёлую артиллерию и прорвали. безвозвратно потеряв ок. 100 тыс. чел. и не сумев установить свой контроль над финляндией. 1. чего вы взяли, что собирались устанавливать свой контроль над Финляндией? Этого не случилось ни в 1940-м году, ни в 1944м. Хотя кто мешал? 2. не только тяжелую артиллерию. штурмовые группы, опыта их применения не было от слова совсем, лыжные батальоны... да много чего было введено в в январе. именно исходя из опыта ноября-декабря. без этого так бы и толклись там еще хз сколько времеи Это же очевидно)))) Путин ввел войска в Сирию = хотел захватить там власть, вывел войска = слил, просрал, должен уйти.
|
|
|
|
malia25
|
#127
21.03.16, 22:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.06.2015 Сообщения: 18791 Откуда: Калининград Благодарил (а):
240 раз.
Поблагодарили:
252 раз.
|
doas2 писал(а): malia25 писал(а): Гоблина с Иринарховым посмотри, там как раз про авиацию, можно вкратце? вкратце не получится, интересует тема-думаю можно вечерком 1,5 часа потратить, Иринархов имхо лучший историк по Финской войне, работает как с нашими таки финскими архивами, прочитал его "Оболганная победа Сталина" все четко разложено. По потерям ВВС РККА- доходило до того, что за один вылет мы теряли по эскадрильи СБ, шли одним и тем же курсом в одно и тоже время, фины нас ждали. Вскрылось невозможность наших воен. летчиков летать в сложных погодных условиях (тренировок не было, матчасть берегли) пришлось привлекать летчиков гражданской авиации у которых подготовка была на много лучше
_________________ Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.
|
|
|
|
Оба-ма
|
#128
21.03.16, 22:01
|
|
Регистрация: 18.03.2016 Сообщения: 457 Откуда: ФСБ Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
doas2 писал(а): Михеич писал(а): РККА оказалась не готова именно к такой войне Отсюда потери в тч и авиации Моё мнение - она на тот момент вообще ни к какой была не готова. И с японцами, и даже, судя по потерям с поляками (не говоря уже про немцев) - у неё тоже тогда было далеко не всё гладко. с какими японцами, с какими поляками??? Вы что там курите? Что за бред??? Недооценил я вас, а вы, оказывается насоящий хохол. Да, школу бебика не пропьешь...
|
|
|
|
Оба-ма
|
#129
21.03.16, 22:05
|
|
Регистрация: 18.03.2016 Сообщения: 457 Откуда: ФСБ Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
sevsk писал(а): doas2 писал(а): tik писал(а): это одна сторона медали, другая РККА показала свою способность быстро обучаться, концентрировать усилия и добиваться результата. моё мнение - просто у маленькой Финнляндии закончились ресурсы. РККА задавила числом, а не умением. Вот, раскрылся наконец белогандон)))) да он еще при названии темы раскрылся
|
|
|
|
мао
|
#130
21.03.16, 22:06
|
|
Регистрация: 02.12.2014 Сообщения: 2540 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Дося --лучше это объясни В год 6773 (1265). Божьим попущением сражались литовцы между собой по какой-то причине.
|
|
|
|
Валера Н.С.
|
#132
21.03.16, 22:11
|
|
Регистрация: 03.09.2015 Сообщения: 239 Откуда: МО Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
14 раз.
|
malia25 писал(а): По потерям ВВС РККА- доходило до того, что за один вылет мы теряли по эскадрильи СБ, шли одним и тем же курсом в одно и тоже время, фины нас ждали. Вскрылось невозможность наших воен. летчиков летать в сложных погодных условиях (тренировок не было, матчасть берегли) пришлось привлекать летчиков гражданской авиации у которых подготовка была на много лучше Извините добавлю. Боевой устав, кажется 39 года, предписывал проводить бомбардировку колонн противника с высоты не более 450 метров строго по оси следования колонны и с минимальной скоростью полета. Поэтому из атаки из всей эскадрилии ТБ3 или СБ не выходил практически никто. В 41 году этот устав продолжал действовать, именно так был сбит знаменитый капитан Гастелло.
|
|
|
|
malia25
|
#133
21.03.16, 22:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.06.2015 Сообщения: 18791 Откуда: Калининград Благодарил (а):
240 раз.
Поблагодарили:
252 раз.
|
За годы советско-финляндской войны ВВС РККА произвели 84 307 боевых вылетов (в том числе 52 803 ВВС СЗФ, 10 133 — ИА ПВО Ленинграда, 5259 — ОАГр, остальные — ВВС 8-й, 9-й, 14-й и 15-й армий), еще 16633 совершили летчики КБФ15. Всего советскими самолетами было сброшено 26 тыс. тонн бомб. Общие потери ВВС РККА за войну составили 348 боевых машин (небоевые -296 самолетов). Кроме того, в заводской и капитальный ремонт отправлено 87 машин
Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/vv ... _4283
_________________ Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#134
21.03.16, 22:15
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
doas2 писал(а): Михеич писал(а): РККА оказалась не готова именно к такой войне Отсюда потери в тч и авиации Моё мнение - она на тот момент вообще ни к какой была не готова. И с японцами, и даже, судя по потерям с поляками (не говоря уже про немцев) - у неё тоже тогда было далеко не всё гладко. Вообще-то, предвоенные советско-японские войнушки имели совершенно однозначный результат, который в том числе и предрешил войну Японии не с СССР, а с США.
|
|
|
|
doas2
|
#135
21.03.16, 22:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
tik писал(а): 1. чего вы взяли, что собирались устанавливать свой контроль над Финляндией? с того, что все территории быв. РИ, куда наши войска приходили в 1939-40 гг., становились частью СССР. даже правильное правительство уже было готово.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#136
21.03.16, 22:17
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
malia25 писал(а): Всего советскими самолетами было сброшено 26 тыс. тонн бомб. [b]Общие потери ВВС РККА за войну составили 348 боевых машин (небоевые -296 самолетов). Кроме того, в заводской и капитальный ремонт отправлено 87 машин при таком соотношении боевых и небоевых потерь как то не удивляют судьбы Локтионова, Смушкевича и Рычагова.
|
|
|
|
Оба-ма
|
#137
21.03.16, 22:18
|
|
Регистрация: 18.03.2016 Сообщения: 457 Откуда: ФСБ Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
malia25 писал(а): За годы советско-финляндской войны ВВС РККА произвели 84 307 боевых вылетов (в том числе 52 803 ВВС СЗФ, 10 133 — ИА ПВО Ленинграда, 5259 — ОАГр, остальные — ВВС 8-й, 9-й, 14-й и 15-й армий), еще 16633 совершили летчики КБФ15. Всего советскими самолетами было сброшено 26 тыс. тонн бомб. Общие потери ВВС РККА за войну составили 348 боевых машин (небоевые -296 самолетов). Кроме того, в заводской и капитальный ремонт отправлено 87 машин
Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/vv ... _4283что и требовалось доказать!
|
|
|
|
doas2
|
#138
21.03.16, 22:18
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Оба-ма писал(а): с какими японцами, с какими поляками??? Вы что там курите? Что за бред??? Недооценил я вас, а вы, оказывается насоящий хохол. Да, школу бебика не пропьешь... мне кажется, вы хамло ... игнор
|
|
|
|
q4civa_1
|
#139
21.03.16, 22:18
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
doas2 писал(а): tik писал(а): 1. чего вы взяли, что собирались устанавливать свой контроль над Финляндией? с того, что все территории быв. РИ, куда наши войска приходили в 1939-40 гг., становились частью СССР. даже правильное правительство уже было готово. ну... это самый спорный вопрос зимней войны
|
|
|
|
Оба-ма
|
#140
21.03.16, 22:19
|
|
Регистрация: 18.03.2016 Сообщения: 457 Откуда: ФСБ Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Валера Н.С. писал(а): malia25 писал(а): По потерям ВВС РККА- доходило до того, что за один вылет мы теряли по эскадрильи СБ, шли одним и тем же курсом в одно и тоже время, фины нас ждали. Вскрылось невозможность наших воен. летчиков летать в сложных погодных условиях (тренировок не было, матчасть берегли) пришлось привлекать летчиков гражданской авиации у которых подготовка была на много лучше Извините добавлю. Боевой устав, кажется 39 года, предписывал проводить бомбардировку колонн противника с высоты не более 450 метров строго по оси следования колонны и с минимальной скоростью полета. Поэтому из атаки из всей эскадрилии ТБ3 или СБ не выходил практически никто. В 41 году этот устав продолжал действовать, именно так был сбит знаменитый капитан Гастелло. Бред
|
|
|
|
|
|