| Автор |
|
|
Онаним
|
#81 
09.03.16, 22:18
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Онаним писал(а): Сирия показала, что номенклатура управляемых боеприпасов воздух-поверхность крайне скудна. Именно. А потому сыпят чугунные болванки ковровым методом на головы папуасам - естественно убивая при этом и немереное количество мирных жителей. Цитата: Игорь, ты же сам писдишь визгом ,когда в России завышают стоимость НИОКР. Нехрена НИОКР дорогие проводить - визжишь ты хором с Навальным. . А не процитируешь ли ты меня хоть разок, ради интереса, ипанутый какляцкий дегенерат? ) А не ты ли визжишь на Чубайса через веточку и его сколково? 
|
|
|
|
 |
|
Онаним
|
#82
09.03.16, 22:19
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Онаним писал(а): Сирия показала, что номенклатура управляемых боеприпасов воздух-поверхность крайне скудна. Именно. А потому сыпят чугунные болванки ковровым методом на головы папуасам - естественно убивая при этом и немереное количество мирных жителей. Йехуууу! Даже пиндоиксперды военные такого не бредят, как Игорь в этой теме Кстати, а афганские и иракские свадьбы - это конечно дело рук неуправляемых болванок ковровым методом. Угу. Так и запишем: пиндовоенщина сплошные ретрограды.
|
|
|
|
|
|
wborman
|
#83
09.03.16, 22:40
|
|
Регистрация: 27.09.2015
Сообщения: 58
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Игорь писал(а): НИОКР, говоришь? Ну почитай, хорошая статья про все это дело. Оттуда: Ну прочитал. Из статьи никак не следует, что НИОКР по F-22 были бесплатными. Есть какие-то туманные рассуждения про общую их ценность, да и только. Что касается F-22, то ничто меня не переубедит в бессмысленности этого самолета. Ибо под него нет адекватных задач. Как завоеватель превосходства в воздухе он годится только для действий в отсутствии сплошного РЛ-поля или в условиях работы устаревших моно-статичных РЛС. Ведь в самом деле, его заявленная ЭПР в состоянии впечатлить только дилетанта. Это ведь только специалист понимает, что 0.003 - это только для проекции 14 в одной горизонтальной плоскости, устаревшим радаром. А если проекция иная, если облучают не лоб в лоб, а под 34 и с земли? А если РЛС би-статична как на Т-50Ф-400500 или длину волны поменять? И т.д. С профессиональной точки зрения можно расписать массу косяков , но неохота.. А раз так, то для заявленных целей вполне хватит старого доброго F-16.
|
|
|
|
|
|
tik
|
#84
09.03.16, 23:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
wborman писал(а): Игорь писал(а): НИОКР, говоришь? Ну почитай, хорошая статья про все это дело. Оттуда: Ну прочитал. Из статьи никак не следует, что НИОКР по F-22 были бесплатными. Есть какие-то туманные рассуждения про общую их ценность, да и только. Что касается F-22, то ничто меня не переубедит в бессмысленности этого самолета. Ибо под него нет адекватных задач. Как завоеватель превосходства в воздухе он годится только для действий в отсутствии сплошного РЛ-поля или в условиях работы устаревших моно-статичных РЛС. Ведь в самом деле, его заявленная ЭПР в состоянии впечатлить только дилетанта. Это ведь только специалист понимает, что 0.003 - это только для проекции 14 в одной горизонтальной плоскости, устаревшим радаром. А если проекция иная, если облучают не лоб в лоб, а под 34 и с земли? А если РЛС би-статична как на Т-50Ф-400500 или длину волны поменять? И т.д. С профессиональной точки зрения можно расписать массу косяков , но неохота.. А раз так, то для заявленных целей вполне хватит старого доброго F-16. для Т-50 это так же справедливо, я полагаю?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#85
09.03.16, 23:05
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Сирия показала, что номенклатура управляемых боеприпасов воздух-поверхность крайне скудна. Именно. А потому сыпят чугунные болванки ковровым методом на головы папуасам - естественно убивая при этом и немереное количество мирных жителей. Цитата: Игорь, ты же сам писдишь визгом ,когда в России завышают стоимость НИОКР. Нехрена НИОКР дорогие проводить - визжишь ты хором с Навальным. . А не процитируешь ли ты меня хоть разок, ради интереса, ипанутый какляцкий дегенерат? ) А не ты ли визжишь на Чубайса через веточку и его сколково? и чем же чубайс унд сколково разродились? НИОКРы в клятой пендосии таки дали результат F-22, F-35. а чем сколково мир удивило? 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#86
09.03.16, 23:18
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
tik писал(а): Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Сирия показала, что номенклатура управляемых боеприпасов воздух-поверхность крайне скудна. Именно. А потому сыпят чугунные болванки ковровым методом на головы папуасам - естественно убивая при этом и немереное количество мирных жителей. Цитата: Игорь, ты же сам писдишь визгом ,когда в России завышают стоимость НИОКР. Нехрена НИОКР дорогие проводить - визжишь ты хором с Навальным. . А не процитируешь ли ты меня хоть разок, ради интереса, ипанутый какляцкий дегенерат? ) А не ты ли визжишь на Чубайса через веточку и его сколково? и чем же чубайс унд сколково разродились? НИОКРы в клятой пендосии таки дали результат F-22, F-35. а чем сколково мир удивило? Бесполезные самолеты, один из которых уже списали в утиль, а другой никак не доведут до ума, хотя пустили в серию? Да, удивило! 
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#87
09.03.16, 23:19
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
tik писал(а): wborman писал(а): Игорь писал(а): НИОКР, говоришь? Ну почитай, хорошая статья про все это дело. Оттуда: Ну прочитал. Из статьи никак не следует, что НИОКР по F-22 были бесплатными. Есть какие-то туманные рассуждения про общую их ценность, да и только. Что касается F-22, то ничто меня не переубедит в бессмысленности этого самолета. Ибо под него нет адекватных задач. Как завоеватель превосходства в воздухе он годится только для действий в отсутствии сплошного РЛ-поля или в условиях работы устаревших моно-статичных РЛС. Ведь в самом деле, его заявленная ЭПР в состоянии впечатлить только дилетанта. Это ведь только специалист понимает, что 0.003 - это только для проекции 14 в одной горизонтальной плоскости, устаревшим радаром. А если проекция иная, если облучают не лоб в лоб, а под 34 и с земли? А если РЛС би-статична как на Т-50Ф-400500 или длину волны поменять? И т.д. С профессиональной точки зрения можно расписать массу косяков , но неохота.. А раз так, то для заявленных целей вполне хватит старого доброго F-16. для Т-50 это так же справедливо, я полагаю? У Т-50 задачи иные. Это самолет другого класса, нежели F-22. Давайте еще танки с жигулями сравнивать.
|
|
|
|
|
|
tik
|
#88
09.03.16, 23:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Онаним писал(а): Бесполезные самолеты, один из которых уже списали в утиль, а другой никак не доведут до ума, хотя пустили в серию? Да, удивило! про сколково расскажи
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
tik
|
#89
09.03.16, 23:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Онаним
Цитата: tik писал(а): wborman писал(а): Игорь писал(а): НИОКР, говоришь? Ну почитай, хорошая статья про все это дело. Оттуда: Ну прочитал. Из статьи никак не следует, что НИОКР по F-22 были бесплатными. Есть какие-то туманные рассуждения про общую их ценность, да и только. Что касается F-22, то ничто меня не переубедит в бессмысленности этого самолета. Ибо под него нет адекватных задач. Как завоеватель превосходства в воздухе он годится только для действий в отсутствии сплошного РЛ-поля или в условиях работы устаревших моно-статичных РЛС. Ведь в самом деле, его заявленная ЭПР в состоянии впечатлить только дилетанта. Это ведь только специалист понимает, что 0.003 - это только для проекции 14 в одной горизонтальной плоскости, устаревшим радаром. А если проекция иная, если облучают не лоб в лоб, а под 34 и с земли? А если РЛС би-статична как на Т-50Ф-400500 или длину волны поменять? И т.д. С профессиональной точки зрения можно расписать массу косяков , но неохота.. А раз так, то для заявленных целей вполне хватит старого доброго F-16. для Т-50 это так же справедливо, я полагаю? У Т-50 задачи иные. Это самолет другого класса, нежели F-22. Давайте еще танки с жигулями сравнивать.
да ладно, это не истребитель? и прЫнцЫпы снижения ЭПР реализованные на нем не те же самые, что и на рэпторе? нам все врут?
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
ASTROLOGER
|
#90
09.03.16, 23:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
|
Игорь:
"но вы хоть представляете себе порядок цифр, когда копипастите про 411 миллионов за истребитель? "
Я прекрасно представляю, откуда авторы статьи получили эту цифру по порядку величины, которая действительно составляет примерно половину стоимости Мистраля. Они, видимо, просто разделили стоимость этой программы (~$74 млрд) на количество произведенных машин F-22 (187). То, что они объявили это стоимостью машины, остается на их совести. Авторы выразили свое мнение о ситуации с этими машинами., и любой из нас может соглашаться с ними или нет. Меня больше заинтересовали выводы австралийских экспертов. Поскольку австралийцы не замечены в любви к России, то, возможно, выводы этих экспертов более-менее объективны.
|
|
|
|
|
|
Yves
|
#91
09.03.16, 23:30
|
|
Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
tik писал(а): Онаним писал(а): Бесполезные самолеты, один из которых уже списали в утиль, а другой никак не доведут до ума, хотя пустили в серию? Да, удивило! про сколково расскажи И здесь в залупу лезешь? шо за человек...
|
|
|
|
|
|
wborman
|
#92
09.03.16, 23:54
|
|
Регистрация: 27.09.2015
Сообщения: 58
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
tik писал(а): для Т-50 это так же справедливо, я полагаю? Нет, конечно. Ты рассуждаешь как типичный дилетант, сравнивая самолеты вне предназначенных им задач и в отрыве от ТВД. Я до сих пор не понимаю, для чего предназначен Ф-22. Для действий над своейсоюзной территорией в дружественном РЛ-поле? Для подавления вражеской ПВО? Для завоевания превосходства в воздухе над территорией противника в условиях враждебниго РЛ-поля, со всеми его РЭП, РЭБ перехватчиками и т.д.? Для прикрытия ударных самолетов?Для уничтожения ВВС папуасов? Для всех этих целей он либо абсолютно избыточен, примерно как убивать мух золотым 10-килограммовым молотом, либо совершенно недостаточен. Самолет не предназначен для действий с авианосцев, соответственно против кого он может применяться с наземных баз? Против России или Китая? С боевым радиусом в 760 км... Т-50 по задачам совсем другой самолет.
|
|
|
|
|
|
инжАнер
|
#93
10.03.16, 00:11
|
|
Регистрация: 31.12.2015
Сообщения: 1396
Откуда: катманду
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
|
сколько амеры объявили сделают эф22? а сколько сделали?
посмотрите историю создания эф102 и эф 106 ?
ухты!!!! один в один....
только 102 106 не объявили удачным самолетами и отправили тихо охранять северо-американский континент....
эф 104 ? всучили союзникам и те не вякали....
сива и не появится в этой ветке
|
|
|
|
|
|
инжАнер
|
#94
10.03.16, 00:18
|
|
Регистрация: 31.12.2015
Сообщения: 1396
Откуда: катманду
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
|
но амеры явили эф4 - легенда авиации....
серия - f16,f15,f18, f14 и а10..... согласитесь ? украшение мирового авиапрома.... только финансировали и разрабатывали не только амеры, а весь золотой млрд...
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#95
10.03.16, 01:33
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
|
...
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
Последний раз редактировалось Игорь 10.03.16, 01:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#96
10.03.16, 01:33
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Онаним писал(а): Игорь писал(а): Онаним писал(а): Сирия показала, что номенклатура управляемых боеприпасов воздух-поверхность крайне скудна. Именно. А потому сыпят чугунные болванки ковровым методом на головы папуасам - естественно убивая при этом и немереное количество мирных жителей. Цитата: Игорь, ты же сам писдишь визгом ,когда в России завышают стоимость НИОКР. Нехрена НИОКР дорогие проводить - визжишь ты хором с Навальным. . А не процитируешь ли ты меня хоть разок, ради интереса, ипанутый какляцкий дегенерат? ) А не ты ли визжишь на Чубайса через веточку и его сколково? А каким боком Чубайс с его склоково к ниокр в военной области, псих ты ненормальный? Они как раз частично воруют частично просирают те деньги, которые могли бы на эти ниокр пойти.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
tik
|
#97
10.03.16, 06:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
wborman писал(а): tik писал(а): для Т-50 это так же справедливо, я полагаю? Нет, конечно. Ты рассуждаешь как типичный дилетант, сравнивая самолеты вне предназначенных им задач и в отрыве от ТВД. Я до сих пор не понимаю, для чего предназначен Ф-22. Для действий над своейсоюзной территорией в дружественном РЛ-поле? Для подавления вражеской ПВО? Для завоевания превосходства в воздухе над территорией противника в условиях враждебниго РЛ-поля, со всеми его РЭП, РЭБ перехватчиками и т.д.? Для прикрытия ударных самолетов?Для уничтожения ВВС папуасов? Для всех этих целей он либо абсолютно избыточен, примерно как убивать мух золотым 10-килограммовым молотом, либо совершенно недостаточен. Самолет не предназначен для действий с авианосцев, соответственно против кого он может применяться с наземных баз? Против России или Китая? С боевым радиусом в 760 км... Т-50 по задачам совсем другой самолет. и тебе, конечно, не составит труда рассказать чем же задачи Т-50 отличаются? я то по дилетантски считал, что его задача завоевание господства в воздухе, а оно вон как выходит...
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
