Жигули
|
#2
08.03.16, 00:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 29343 Откуда: Тольятти Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
doas2 писал(а): Не? До СССР им, как до Луны. СССР был безопаснее и человечнее.
|
|
|
|
Gest
|
#3
08.03.16, 00:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17505 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
doas2 писал(а): Не? Гыы... смотря что называть "СССР"... но в общем то, до югославской компании, да.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
doas2
|
#4
08.03.16, 00:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Жигули писал(а): doas2 писал(а): Не? До СССР им, как до Луны. СССР был безопаснее и человечнее. везде есть своя специфика ... под СССР я подразумеваю гос. управление экономикой + сильный крен в социальную сферу
|
|
|
|
Жигули
|
#5
08.03.16, 00:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 29343 Откуда: Тольятти Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
doas2 писал(а): под СССР я подразумеваю гос. управление экономикой + сильный крен в социальную сферу Да, это есть.
|
|
|
|
Меркурий
|
#6
08.03.16, 01:28
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12343 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
doas2 писал(а): Не? Страны запада эволюционировали в сторону СССР до 70-х. Потом пошли назад к классическому капитализму. Приватизировали то, что было национализировано в послевоенные годы. Последние 20 лет в этом смысле совсем с катушек съехали. И вот результат - надвигается всеобщий кризис капитализма. С другой стороны, снова появляются неформальные левые движения. Они были сильны в 70-х, пока наиболее радикальных лидеров не перестреляли в Европе.
|
|
|
|
doas2
|
#7
08.03.16, 01:35
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Меркурий писал(а): Страны запада эволюционировали в сторону СССР до 70-х. Потом пошли назад к классическому капитализму. Приватизировали то, что было национализировано в послевоенные годы. Последние 20 лет в этом смысле совсем с катушек съехали. Ой ли? Какой ещё капитализм, если всем в на западе управляют ФРС и Еврокомиссия? Система квот на производство - это капитализм?
|
|
|
|
Forte
|
#8
08.03.16, 02:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
ЕС это и есть аналог СССР, но пока еще слабый аналог.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Gest
|
#9
08.03.16, 03:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17505 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
doas2 писал(а): Меркурий писал(а): Страны запада эволюционировали в сторону СССР до 70-х. Потом пошли назад к классическому капитализму. Приватизировали то, что было национализировано в послевоенные годы. Последние 20 лет в этом смысле совсем с катушек съехали. Ой ли? Какой ещё капитализм, если всем в на западе управляют ФРС и Еврокомиссия? Система квот на производство - это капитализм? Именно. Это классический капитализм, когда государство ограничивает наднациональный капитал в его же интересах.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
doas2
|
#11
08.03.16, 03:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Gest писал(а): Именно. Это классический капитализм, когда государство ограничивает наднациональный капитал в его же интересах. Тогда непонятно, чем этот капитализм отличается от социализма.
|
|
|
|
Forte
|
#12
08.03.16, 03:05
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
mup писал(а): Можно. Мой американский друг говорит, что это вы победили в Холодной войне. Типа впарили идеалогию. Теперь у них социализм. Но так и проблемы те же. И итог будет тем же. ))) Единства там в разы поменьше чем было в СССР. Нет мудрых управленцев. Должны развалиться, но если не развалятся то будет большая война.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
mup
|
#13
08.03.16, 03:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 10531 Откуда: София Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
52 раз.
|
Forte писал(а): mup писал(а): Можно. Мой американский друг говорит, что это вы победили в Холодной войне. Типа впарили идеалогию. Теперь у них социализм. Но так и проблемы те же. И итог будет тем же. ))) Единства там в разы поменьше чем было в СССР. Нет мудрых управленцев. Должны развалиться, но если не развалятся то будет большая война. Пока будет свобода- не развалятся. Чуть зажмут- кирдык. )))
|
|
|
|
Меркурий
|
#14
08.03.16, 08:23
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12343 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
doas2 писал(а): Меркурий писал(а): Страны запада эволюционировали в сторону СССР до 70-х. Потом пошли назад к классическому капитализму. Приватизировали то, что было национализировано в послевоенные годы. Последние 20 лет в этом смысле совсем с катушек съехали. Ой ли? Какой ещё капитализм, если всем в на западе управляют ФРС и Еврокомиссия? Система квот на производство - это капитализм? Как там в теории? Высшая стадия развития капитализма - государственно-монополистический капитализм. В самом деле, на глазах происходит разрушение мелких и средних компаний и образование конгломератов из бывших известных имен под одной маркой. Я это, кстати, наблюдаю по своей работе, по производителям электронных компонентов. Очень многие когда-то известные компании, специализировавшиеся на каких-то определенных областях, перешли под марки суперкорпораций. Нездоровый это процесс, надо сказать. Монополия при капитализме - это самый страшный вид монополии.
|
|
|
|
Меркурий
|
#15
08.03.16, 08:35
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12343 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
doas2 писал(а): Gest писал(а): Именно. Это классический капитализм, когда государство ограничивает наднациональный капитал в его же интересах. Тогда непонятно, чем этот капитализм отличается от социализма. Например тем, что всё меньше принимаются во внимание принципы социальной справедливости. Под разными предлогами. Прибыль получают владельцы акций. Производительный труд обесценивается. Разрыв между оплатой высших чиновников корпораций и обычных работников растет. В США за последние пару десятков лет он вырос от 100:1 до 300 к одному.
|
|
|
|
doas2
|
#16
08.03.16, 09:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Меркурий писал(а): Например тем, что всё меньше принимаются во внимание принципы социальной справедливости. Ой да ладно ... Наоборот - куча ограничений для работодателей, всевозможные виды соц. страхования (даже там, где их раньше никогда не было - например, в США), бесплатное среднее образование, образовательные кредиты, бесплатное питание по карточкам ... Выкуп долгов горпораций государством и одновременно антимонопольное регулирование, когда тс. государство решает, кому и что можно. Чем не СССР с его госкапитализмом?
|
|
|
|
doas2
|
#17
08.03.16, 09:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Меркурий писал(а): Разрыв между оплатой высших чиновников корпораций и обычных работников растет. В США за последние пару десятков лет он вырос от 100:1 до 300 к одному. Социализм - это не обязательно господство уравниловки. Социализм - это когда правила существования определяются обществом, а не отдельными индивидами.
|
|
|
|
doas2
|
#18
08.03.16, 10:06
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Меркурий писал(а): Как там в теории? Высшая стадия развития капитализма - государственно-монополистический капитализм. Ну да. Раньше был монополистический капитализм, а сейчас - государственно-монополистический. Когда государство определяет правила игры и жёстко контролирует экономику.
|
|
|
|
IgorGr
|
#19
08.03.16, 10:11
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
В сторону брежневского социализма.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
doas2
|
#20
08.03.16, 10:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
IgorGr писал(а): В сторону брежневского социализма. другой там просто невозможен.
|
|
|
|
|
|