| Автор |
|
|
Telepuz
|
#41 
06.03.16, 17:43
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6536
Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Иншалла
Цитата: Интересная инициатива.
Если кто не в курсе, то в советском семейном праве фактическое происхождение ребенка при установлении отцовства значения не имело. Отцовство устанавливалось судом только в отношении лиц, признававшем ребенка своим и выражавшем готовность его растить и воспитывать на стадии беременности матери и/или после рождения.
Что касается шведской инициативы, то меня, как специалиста, прежде всего интересует из чего именно проистекает право мужчины на отказ или согласие на рождение ребенка? Как именно должно быть установлено происхожление нерожденного ребенка?
В отношении матери все просто - ребенок находящийся у нее в животе априори происходит от нее, если третьи лица не докажут договором, что это сурогатная мать. А потенциальный отец?
Может ли мать после рождения ребенка, от которого во время беременности отказался один мужчина, установить в судебном порядке отцовство другого мужчины, если генетически именно он является его родителем?
А так - поддерживаю. Родительство не должно быть навязанным. Современная контрацепция + ответственное отношение к жизни, это нормально.
Я жене суть раскзал, она с вами согласна. Еще сказала, ваше дело не рожать, сунул вынул и бежать, а нам нужно на кого то и что то рассчитывать...
|
|
|
|
 |
|
lanyqs
|
#42
06.03.16, 17:45
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
Иншалла писал(а): признававшем ребенка своим генетика не была тогда развита на столько, чтоб реальное отцовство устанавливать
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#43
06.03.16, 17:46
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Фидель писал(а): Шовинистъ писал(а): А если это не того, а например соседа, ну который к примеру зашёл за солью к барышне? не важно. он отказался, сосед вообще не в курсе. а если девушка соседа таки уведомила, то соответственно, ему и решать - разделить с ней радость материнства. или ну его нах. наперед будет стимул у девушки соседу "соли не отсыпать"..))) Ну сам подумай. Ну как девушка может сказать шо от соседа. Она же стисняеца и воообще он у неё" первый" ну дык и сейчас также происходит. в любом случае - рогоносцу решать - хочет он этого ребенка или нет
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#44
06.03.16, 17:47
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
gugu писал(а): Кормить ребенка - должен его отец. Не отцы других детей, у которых насильственно забирают часть результатов их труда (см. государство), а его собственный отец. Извините, но если ребетенок НЕ ваш, и вы этого тупо не узнали проведя генную экспертизу...таки вы ЛОШАРА ...
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#45
06.03.16, 17:47
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
ВиР писал(а): Так они начнут массово отказываться! Удобно же - обрюхатил, пишешь заявление и свободен!  угу. а им перестанут массово давать. до свадьбы..))
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#46
06.03.16, 17:50
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
gugu писал(а): Какая неудача... Это, наверное, мать виновата? Так что, давайте не будем ее жалеть. А то есть ... когда отец избивает мать до полусмерти, тыкает ножем детя, насилует малолетнюю дочь ... с ним все равно НАДО ЖИТЬ, он же КОРМИЛЕЦ ... так значит?
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#47
06.03.16, 17:53
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
|
Взгляним на ситуацию с точки зрения:
ВЫ отец, девочки, которая уже на 18 недели залета
это первый залет и аборт в таких сроках может почти на 100% вызвать бесплодие,
но молодой человек внезапно на 17,5 неделе ПЕРЕДУМАЛ, перехотел стать отцом и вообще ушел трахать другую ...
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#48
06.03.16, 17:56
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
К тому же в статье сказано " Telepuz писал(а): Мужчины, которые не хотят становиться отцами " ... они вполне могут уже быть мужем и женой, но у мужа вашей дочери иное мнение, ну не сейчас...ну позднее, ну хочется походить по ночным клубам ... раз - аборт на 18 неделе два - аборт на 18 неделе а на третий раз ваша дочура уже и бесплодная мужчина уходит к другой ... так как теперь он созрел для того, чтобы обзавестись потомством развод - дело пяти минут, если есть деньги
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#49
06.03.16, 17:56
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
lanyqs писал(а): Взгляним на ситуацию с точки зрения:
ВЫ отец, девочки, которая уже на 18 недели залета
это первый залет и аборт в таких сроках может почти на 100% вызвать бесплодие,
но молодой человек внезапно на 17,5 неделе ПЕРЕДУМАЛ, перехотел стать отцом и вообще ушел трахать другую ... вставить девочке пиздюлей. чтоб в следующий раз знала перед кем ноги раздвигать.
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#50
06.03.16, 17:59
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
lanyqs писал(а): gugu писал(а): Какая неудача... Это, наверное, мать виновата? Так что, давайте не будем ее жалеть. А то есть ... когда отец избивает мать до полусмерти, тыкает ножем детя, насилует малолетнюю дочь ... с ним все равно НАДО ЖИТЬ, он же КОРМИЛЕЦ ... так значит? чтоб такого косяка не было, следующий этап - свадьба по договору родителей..)) привели новобрачных старшие, познакомили, в этот же день обвенчали. с них потом и спрос..)) п.с. да. и молодую жену в семью родителей мужа. к свекрови а воспитание..))) 
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
lanyqs
|
#51
06.03.16, 18:00
|
|
Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11904
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
Фидель писал(а): к свекрови а воспитание знала семьи в которых муж избивал и свекруху и жену...и потом над детьми измывался оде терпели ибо ж а куда ж пойдешь с детем, такая бабья доля ... откуда думатте это скорбное выражение на Руси появилось, оно реками пролитых слез ... выстрадано Нет ребята, рожать для вас сучат потомство надо только по контракту о суррогатстве и после получения ПРЕДОПЛАТЫ в полном объеме а для себя ребеночка потом делать и от выверенного проверенного самца по параметрам и только через центрифугирование его спермы в стенах лаборатории ...
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#52
06.03.16, 18:04
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
lanyqs писал(а): Нет ребята, рожать для вас сучат потомство надо только по контракту о суррогатстве
и после получения ПРЕДОПЛАТЫ в полном объеме думаю, что мужики только "за" будут. обошел несколько юридических формальностей - и ребенок на 100% твой. осталось закон подкорректировать, что суррогатная мать никаких прав на ребенка не имеет с момента зачатия. и вперед, понеслось снижение роли женщины в обществе до инкубатора спермы и продавщицы сексуальных услуг..))
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
Варвар
|
#53
06.03.16, 18:08
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 458
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
|
А кто будет платить за банкет? Ну когда отец отказался, а мать родила в полностью правовом поле, и должна иметь право на материальную компенсацию за то что она родила. Кто это будет платить. Бабы ж сами "не шмогут"
|
|
|
|
|
|
Бендер Задунайскый
|
#54
06.03.16, 18:08
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 8605
Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
lanyqs писал(а): Фидель писал(а): к свекрови а воспитание знала семьи в которых муж избивал и свекруху и жену...и потом над детьми измывался оде терпели ибо ж а куда ж пойдешь с детем, такая бабья доля ... откуда думатте это скорбное выражение на Руси появилось, оно реками пролитых слез ... выстрадано Нет ребята, рожать для вас сучат потомство надо только по контракту о суррогатстве и после получения ПРЕДОПЛАТЫ в полном объеме а для себя ребеночка потом делать и от выверенного проверенного самца по параметрам и только через центрифугирование его спермы в стенах лаборатории ... Вопрос : а нах такая б/у красавица всралась проверенному знакокачественному самцу писля выработки половины ресурса-то ? Ну это если так цинично без любви и прочих тонких материй ?
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#55
06.03.16, 18:18
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Варвар писал(а): А кто будет платить за банкет? Ну когда отец отказался, а мать родила в полностью правовом поле, и должна иметь право на материальную компенсацию за то что она родила. Кто это будет платить. Бабы ж сами "не шмогут" ежели "не шмогла", то ювенальная юстиция быстренько определит ребенка в другую семью.
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
Онаним
|
#56
06.03.16, 18:21
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Варвар писал(а): А кто будет платить за банкет? Ну когда отец отказался, а мать родила в полностью правовом поле, и должна иметь право на материальную компенсацию за то что она родила. Кто это будет платить. Бабы ж сами "не шмогут" Вово. Государству проще назначить какого-нить лоха, который будет за это платить. Все правильно!
|
|
|
|
|
|
wouldlike
|
#57
06.03.16, 18:49
|
|
Регистрация: 12.01.2015
Сообщения: 2590
Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
gugu писал(а): Народ, простите, но вы - дебилы. Это реальное уравнивание в правах мужчины и женщины. Т.е. реальное расширение МУЖСКИХ прав до женских. 1. Исчезает возможность женщине шантажировать мужчину залётом. Т.е. все эти стыдливые "ой, ты виноват, бери на себя ответственность" - идут лесом. 2. У женщины отбирается право единолично решать вопрос о количестве детей. Все дети будут рождаться исключительно по обоюдному согласию, либо всю ответственнось она должна будет нести самостоятельно. Но это настолько вопиющий отход от матриархата, что этого не будет не при каких условиях. ИМХО. Женщины просто не допустят такого  Кстати... обратите внимание на слово "юридический". Бабу никто аборт делать не заставляет. Её просто ставят перед фактом, что с мужиком надо договариваться. Изнасиловать его залётом - не получится. Но еще раз повторюсь - это еще более фантастично, чем наступление коммунизма. Ну равноправие так равноправие, в ответ какую операцию по удалению части себя должен сделать мужчина, а то в этой ситуации как-то не равноправно.
|
|
|
|
|
|
Варвар
|
#58
06.03.16, 19:15
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 458
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Онаним писал(а): Вово. Государству проще назначить какого-нить лоха, который будет за это платить. Все правильно! Здесь-то как раз подразумевается освободить этого лоха от уплаты. А кто будет платить за этого лоха? Могло бы в принципе и государство, оно же заинтересавано в повышении рождаемости. Но вот нужны ли государству такие дети, воспитанные без отцов? С этим контингентом у государства тоже много геммрооя и затрат, и такое подход в целом невыгоден. Так что наверно это пока останется только "предложением", имхо.
|
|
|
|
|
|
gugu
|
#59
06.03.16, 19:20
|
|
Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 29755
Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1344 раз.
|
wouldlike писал(а): Ну равноправие так равноправие, в ответ какую операцию по удалению части себя должен сделать мужчина, а то в этой ситуации как-то не равноправно. С какой стати, пардон муа? Мы живем в 21 веке. И если женщина не захочет иметь ребенка - он не будет его иметь. Средств контрацепции - вагон и маленькая тележка. С мужчиной - всё не так. Итак вопрос - что в этой ситуации "как то неравноправно"? Хорошо. Оставим в стороне контрацепцию. Поговорим о морали. Женщина - разумное существо? Она ответственна за свои решения? Вот, существует институт брака. Который целиком и полностью предназначен для защиты имущественных интересов женщин. И? Чего еще надо то? Кто мешает пользоваться им? Кто мешает думать и рожать детей в браке по обоюдному согласию?
|
|
|
|
|
|
aist
|
#60
06.03.16, 19:30
|
|
Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6646
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
Фидель писал(а): lanyqs писал(а): Взгляним на ситуацию с точки зрения:
ВЫ отец, девочки, которая уже на 18 недели залета
это первый залет и аборт в таких сроках может почти на 100% вызвать бесплодие,
но молодой человек внезапно на 17,5 неделе ПЕРЕДУМАЛ, перехотел стать отцом и вообще ушел трахать другую ... вставить девочке пиздюлей. чтоб в следующий раз знала перед кем ноги раздвигать. +100 и пойти футбол смотреть...не каждый день финал
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
