Автор |
|
Telepuz
|
#201
04.03.16, 12:20
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 06.01.2016 Сообщения: 6536 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Сколько айтишников на Украине? А сколько из них работает на забугорного дядю за валюту? Тыщ 50 наберется? Эти 50 тыщ решили все хором обновить свой автопарк? А если учесть, что забугорные дяди в декабре-январе понижали зарплаты своим аутсорсерам в валюте, сохраняя их размер в гривне? Забугорные дяди не такие уж дебилы. кстати, количество айтишников в Укрии в 2014 - тыщ 80, если верить: http://dou.ua/forums/topic/11209/однако следует иметь в виду, что помимо непосредственно айтишников, к этой когорте следовало бы добавить прочих фрилансеров, экспортирующих свой труд за валюту, после чего данная оценка возрастет еще кратно например, та же телочка, солирующая в каком-нибудь западном порночате - чем не "айтишник"? она точно так же работает через интернет и получает валютный доход ))) так шта... Отлить в граните нах!
|
|
|
|
Vulgaris
|
#202
04.03.16, 12:22
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Цитата: Объем входящих денежных переводов в Украину в 2015 году уменьшился на 35 процентов по сравнению с 2014 годом — до $2,5 млрд в эквиваленте. ВОООООТ. То есть гастеры обновлять автопарк тоже у нас не могут. . Цитата: имхо, полный бред. гастеров в РФ - меньше половины. В России по оценке ФМС больше 3,5 миллионов укрогастеров. Ты хочешь сказать что в Хохляндии не живет постоянно больше 7 миллионов жителей??? ВОТ ЭТО как раз бред. почему не могут? -35% - это средняя цыфра по палате. у 40% из РФ они упали в 2.5+ раза, а у 60% из не-РФ они упали не более, чем на 10% (при том что гривна, и соответственно расходная часть их семей девальвировали в 2015 процентов на 40 к среднему курсу 2014 - т.е. чистый профит их семей еще и увеличился!) а данные ФМС имеют политический характер, их можно спустить в унитаз. 3.5 ляма там не будет по целому ряду соображений.
|
|
|
|
Бонифаций
|
#203
04.03.16, 12:27
|
|
Регистрация: 27.01.2016 Сообщения: 646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Интересно было бы посмотреть данные по кредитам на Усраине........ я бы полюбому будь я жителем У.... взял бы акуенный кредит и свалил бы. А куле война всё спишет!
|
|
|
|
Vulgaris
|
#204
04.03.16, 12:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Цитата: если гастер зарабатывал 38 000 (ок. 1000 баксов) в 2014 году, проедая 19 000 и отсылая 19 000 домой (500 баксов), то в результате девала он продолжил зарабатывать 38 000, но вследствие инфляции проедать уже 25 000, а отсылать домой 13 000 (190 баксов). И сразу ошибка, типичная для жителя Украины. Я тебе ЛИЧНО могу сказать, что средний гастер как проедал 19000, так и продолжит проедать 19000 ибо цены на продукты питания и проживание в РФ не менялись. К чему ты там инфляцию вследствие девальвации приплел - я ХЗ. Но раз изначальный посыл ложен - остальное обсуждать не имеет смысла. тебе следует понимать для начала, что ты зацепился за ничтожные 10-13% падения доходов из указанных 60 - и пытаешься придать этому вселенский характер. в то время как эти доходы падают уже по факту, за счет одной девальвации сразу на 47-50%. так что эта соломинка тебя не вытащит ))) а по поводу цен на проживание, еду и прочие расходы - я не первый год живу на свете, и меня байками официоза не накормишь. тем более, что как бы цыфры даже официальной инфляции не нулевые и не отрицательные. а в стоимость квартир входит амортизация в т.ч. и бытовой техники, которая подорожала пропорционально валюте
|
|
|
|
611241
|
#205
04.03.16, 12:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Бонифаций писал(а): Интересно было бы посмотреть данные по кредитам на Усраине........ я бы полюбому будь я жителем У.... взял бы акуенный кредит и свалил бы. А куле война всё спишет! А вы таки думаете что укры так не делают,? ..... вы таки наивны. Это сплошь и рядом,
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
derek23
|
#206
04.03.16, 12:39
|
|
Участник |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1031 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
6 раз.
|
Онаним писал(а): Цитата: Объем входящих денежных переводов в Украину в 2015 году уменьшился на 35 процентов по сравнению с 2014 годом — до $2,5 млрд в эквиваленте. ВОООООТ. То есть гастеры обновлять автопарк тоже у нас не могут. Цитата: имхо, полный бред. гастеров в РФ - меньше половины. В России по оценке ФМС больше 3,5 миллионов укрогастеров. Ты хочешь сказать что в Хохляндии не живет постоянно больше 7 миллионов жителей??? ВОТ ЭТО как раз бред. По потреблению хлеба в Украине живут от 32 до 35 миллионов человек.
_________________ С уважением, Derek23
|
|
|
|
Vulgaris
|
#208
04.03.16, 12:44
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Цитата: если гастер зарабатывал 38 000 (ок. 1000 баксов) в 2014 году, проедая 19 000 и отсылая 19 000 домой (500 баксов), то в результате девала он продолжил зарабатывать 38 000, но вследствие инфляции проедать уже 25 000, а отсылать домой 13 000 (190 баксов). И сразу ошибка, типичная для жителя Украины. Я тебе ЛИЧНО могу сказать, что средний гастер как проедал 19000, так и продолжит проедать 19000 ибо цены на продукты питания и проживание в РФ не менялись. К чему ты там инфляцию вследствие девальвации приплел - я ХЗ. Но раз изначальный посыл ложен - остальное обсуждать не имеет смысла. тебе следует понимать для начала, что ты зацепился за ничтожные 10-13% падения доходов из указанных 60 - и пытаешься придать этому вселенский характер. в то время как эти доходы падают уже по факту, за счет одной девальвации сразу на 47-50%. так что эта соломинка тебя не вытащит ))) а по поводу цен на проживание, еду и прочие расходы - я не первый год живу на свете, и меня байками официоза не накормишь. тем более, что как бы цыфры даже официальной инфляции не нулевые и не отрицательные. а в стоимость квартир входит амортизация в т.ч. и бытовой техники, которая подорожала пропорционально валюте вот так "ничего не растет" в РФ: Цены на продукты в России выросли на 10% с начала года http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ... 5ae16и это за 9 месяцев, а в целом по году там уровень инфляции почти 13% хехе
|
|
|
|
Онаним
|
#209
04.03.16, 12:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris писал(а): а по поводу цен на проживание, еду и прочие расходы - я не первый год живу на свете, и меня байками официоза не накормишь. тем более, что как бы цыфры даже официальной инфляции не нулевые и не отрицательные. а в стоимость квартир входит амортизация в т.ч. и бытовой техники, которая подорожала пропорционально валюте Так я тебе говорю что я вижу в России на прилавках, а не официоз. Можешь тему с ценами поднять - там прямо фотки прилавков с ценниками. Январские. Цены в РФ на жратву и съем квартир не изменились. Не надо выкручиваться. Причем тут официоз ты приплел? ХЗ.
Последний раз редактировалось Онаним 04.03.16, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#210
04.03.16, 12:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Онаним писал(а): Сколько айтишников на Украине? А сколько из них работает на забугорного дядю за валюту? Тыщ 50 наберется? Меньше конечно. 50 тыш это дай Б-г всего в IT работает.
|
|
|
|
Онаним
|
#211
04.03.16, 12:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Онаним писал(а): Сколько айтишников на Украине? А сколько из них работает на забугорного дядю за валюту? Тыщ 50 наберется? Меньше конечно. 50 тыш это дай Б-г всего в IT работает. Кстати по ссылке, приведенной Vulgaris сказано что 65000 человек СПОСОБНЫ включиться в международное разделение труда. А реально на аутсорсе работает и того меньше. Так что примерно 50 000 человек можно брать за близкую к правде цифру. И сколько из них способны дать хотя-бы 10% из 7000 автомобилей в месяц? Они что, за год ВСЕ свой автопарк обновили или бросились вторые машины покупать? Это бред.
|
|
|
|
Онаним
|
#212
04.03.16, 12:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
derek23 писал(а): Онаним писал(а): Цитата: Объем входящих денежных переводов в Украину в 2015 году уменьшился на 35 процентов по сравнению с 2014 годом — до $2,5 млрд в эквиваленте. ВОООООТ. То есть гастеры обновлять автопарк тоже у нас не могут. Цитата: имхо, полный бред. гастеров в РФ - меньше половины. В России по оценке ФМС больше 3,5 миллионов укрогастеров. Ты хочешь сказать что в Хохляндии не живет постоянно больше 7 миллионов жителей??? ВОТ ЭТО как раз бред. По потреблению хлеба в Украине живут от 32 до 35 миллионов человек. То есть без учета Крыма и Донбасса гастерят где-то в районе 6 миллионов человек. И это если по переписи судить. А в реале и того меньше.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#213
04.03.16, 12:54
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Далее, сумма 2,5 миллиарда - указана в долларах. Как и падение на 35%. Ни в каких не в гривнах. Более того, инфляция в Хохляндии как раз следовала за курсом гривни, поэтому как раз в Хохляндии расходная часть семей не девальвировала вслед за валютой. да следовала, но не догоняла. дельта там остается, так что чистый профит семей гастеров таки вырос. причем заметь он еще более вырос в январе-феврале 2016, когда курс пошел к отметке 26-28 грн, что соответствует уровню девальвации (к среднегодовому курсу-2014) уже в 56%. мы же имеем падение уровня переводов даже средней температурой по больнице лишь в 35%, в то время как у семей внеРФянских гастеров они упали лишь на 5-10% . Онаним писал(а): Ну и далее - как я и думал, порядка 50000. 50 килочеловек не могут внезапно хором несколько месяцев обновлять свой автопарк. 7000 автомобилей в месяц? Такая группа населения не даст даже 10% этой цифры. еще раз, не 50, а 80+ тысяч (на 2014), ибо оценка в 65+ тыс. давалась официальными органами еще в далеком 2011 году, а на дворе вообще-то 2016-й! более того, учитывая возросшую привлекательность этого вида деятельности после девальваций 2014-15, не удивлюсь, если уже до 100 тыс. дошло
|
|
|
|
woland69
|
#214
04.03.16, 13:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12264 Благодарил (а):
380 раз.
Поблагодарили:
446 раз.
|
ALich писал(а): было бы интересно посмотреть на цены машин сейчас и тогда. наверное, просто пошёл дешёвый импорт. И решили легализовать пока суть да дело разброд и шатания наворованное в зоне АТО.
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
|
Vulgaris
|
#215
04.03.16, 13:00
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Екатеринбуржец писал(а): Онаним писал(а): Сколько айтишников на Украине? А сколько из них работает на забугорного дядю за валюту? Тыщ 50 наберется? Меньше конечно. 50 тыш это дай Б-г всего в IT работает. Кстати по ссылке, приведенной Vulgaris сказано что 65000 человек СПОСОБНЫ включиться в международное разделение труда. А реально на аутсорсе работает и того меньше. Так что примерно 50 000 человек можно брать за близкую к правде цифру. И сколько из них способны дать хотя-бы 10% из 7000 автомобилей в месяц? Они что, за год ВСЕ свой автопарк обновили или бросились вторые машины покупать? Это бред. по ссылке, приведенной Вульгарисом сказано, что в далеком 2011 году по официальным данным по КВЕД из Пенсионного фонда насчитывалось 65 000 айтишников. и там же дана оценка роста рынка в 20% в год. т.е. на момент обсуждения (2014) это число поднялось, даже если по +10% в год считать - минимум до 86 тыс. а ниже другой чувак приводит оценку "2 методами" по базам в 80 тысяч. именно это приводится по ссылке, данной Вульгарисом
|
|
|
|
Онаним
|
#216
04.03.16, 13:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Онаним писал(а): Далее, сумма 2,5 миллиарда - указана в долларах. Как и падение на 35%. Ни в каких не в гривнах. Более того, инфляция в Хохляндии как раз следовала за курсом гривни, поэтому как раз в Хохляндии расходная часть семей не девальвировала вслед за валютой. да следовала, но не догоняла. дельта там остается, так что чистый профит семей гастеров таки вырос. причем заметь он еще более вырос в январе-феврале 2016, когда курс пошел к отметке 26-28 грн, что соответствует уровню девальвации (к среднегодовому курсу-2014) уже в 56%. мы же имеем падение уровня переводов даже средней температурой по больнице лишь в 35%, в то время как у семей внеРФянских гастеров они упали лишь на 5-10% . Онаним писал(а): Ну и далее - как я и думал, порядка 50000. 50 килочеловек не могут внезапно хором несколько месяцев обновлять свой автопарк. 7000 автомобилей в месяц? Такая группа населения не даст даже 10% этой цифры. еще раз, не 50, а 80+ тысяч (на 2014), ибо оценка в 65+ тыс. давалась официальными органами еще в далеком 2011 году, а на дворе вообще-то 2016-й! более того, учитывая возросшую привлекательность этого вида деятельности после девальваций 2014-15, не удивлюсь, если уже до 100 тыс. дошло
Еще раз повторяю цитату из твоей же ссылки - СПОСОБНЫХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В МЕЖДУНАРОДНЫХ АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ПРОЕКТАХ. Способных - не значит принимающих. Это ВСЕГО квалифицированных IT-шников.
|
|
|
|
argut
|
#217
04.03.16, 13:08
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2853 Благодарил (а):
13 раз.
Поблагодарили:
63 раз.
|
Vulgaris писал(а): именно это приводится по ссылке, данной Вульгарисом Вульгарис безумен. Выдавать исчезающе малую прослойку программеров за локомотив украинской экономики, и спорить на эту тему?
|
|
|
|
Vulgaris
|
#218
04.03.16, 13:10
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а):
Vulgaris
Цитата: Онаним писал(а): Далее, сумма 2,5 миллиарда - указана в долларах. Как и падение на 35%. Ни в каких не в гривнах. Более того, инфляция в Хохляндии как раз следовала за курсом гривни, поэтому как раз в Хохляндии расходная часть семей не девальвировала вслед за валютой. да следовала, но не догоняла. дельта там остается, так что чистый профит семей гастеров таки вырос. причем заметь он еще более вырос в январе-феврале 2016, когда курс пошел к отметке 26-28 грн, что соответствует уровню девальвации (к среднегодовому курсу-2014) уже в 56%. мы же имеем падение уровня переводов даже средней температурой по больнице лишь в 35%, в то время как у семей внеРФянских гастеров они упали лишь на 5-10% . Онаним писал(а): Ну и далее - как я и думал, порядка 50000. 50 килочеловек не могут внезапно хором несколько месяцев обновлять свой автопарк. 7000 автомобилей в месяц? Такая группа населения не даст даже 10% этой цифры. еще раз, не 50, а 80+ тысяч (на 2014), ибо оценка в 65+ тыс. давалась официальными органами еще в далеком 2011 году, а на дворе вообще-то 2016-й! более того, учитывая возросшую привлекательность этого вида деятельности после девальваций 2014-15, не удивлюсь, если уже до 100 тыс. дошло
Еще раз повторяю цитату из твоей же ссылки - СПОСОБНЫХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В МЕЖДУНАРОДНЫХ АНГЛОЯЗЫЧНЫХ ПРОЕКТАХ. Способных - не значит принимающих. Это ВСЕГО квалифицированных IT-шников. если какой-то чувак в обсуждении ляпнул хрень, это еще не девальвирует инфу других участников, в которых приводятся адекватные цыфры. во-вторых, способных принять = вполне может означать и принимающих. ты выдаешь желаемое за действительное в-третьих, как бывший айтишник, я вообще не понимаю такой постановки вопроса. общением с заказчиками ведает Проджект Менеджер (ПМ), англоязычной поддержки - саппорт. рядовым программистам и дизайнерам вообще незачем владеть РАЗГОВОРНЫМ английским (что не отменяет того факта, что ЛЮБОЙ программист знает английский в достаточном для чтения техдокументации уровне). в-четвертых, в отличие от РФ на Укре практически нет внутреннего рынка и почти весь Айти-сектор работает на экспорт за валюту. исключение составляют разве что банковский Айти
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#220
04.03.16, 18:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): - низкий старт - люди откладывали покупку Ага, ждали, ждали лучших времен, и не дождались... плюнули на все и стали брать.
|
|
|
|
|
|