Почему мы, русские, путаем страну и государство


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#21  Сообщение 01.03.16, 23:11  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
sanches1972 писал(а):
Venechka-Erofeev писал(а):
даешь срач
:yes: :gav:
больше :gav:
Диман писал(а):
очень часто наши украинские друзья пытаются напускать на себя умный вид, и глубокомысленно изрекают, что нельзя путать страну и государство. Никто их не понимает, но на всякий случай принимают за умных. Так ли это?
:nea:
Я СЧИТАЮ ИХ ТУПЫМИ ЛОХАМИ.
Вы не знаете президентского глиста, он же президентская гвардия

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 01.03.16, 23:15  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 26794
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6244 раз.
Поблагодарили: 1003 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Российская империя, СССР и Российская Федерация.

можете начинать объяснять

А что объяснять, ты же нацик усе знаешь..... :vata

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 01.03.16, 23:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 22225
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9286 раз.
Поблагодарили: 1220 раз.
Россия
Фидель писал(а):
Российская империя, СССР и Российская Федерация.
Это все одна страна.Это Родина моя.КУЛИ ТЕБЕ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО ТО ПОДПИНДОСНИКУ ПЕРЕБЬЕШЬСЯ.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 01.03.16, 23:25  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
doas2 писал(а):
Вообще мне чем дальше, тем больше кажется, что страна очень похожа на юрлицо.
Так и есть! Мериканцы достаточно успешно рассматривают государство как корпорацию. Зри книгу Гора (вице презик) "Деловое правительство". Мне кажется это правильно!

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 01.03.16, 23:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
это нас пытаются путать... страна = государство.
украина, например...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 01.03.16, 23:27  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..)))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 01.03.16, 23:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11240
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 898 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Россия
Фидель писал(а):
так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..)))
Микрофон выруби, а то твоё радио один
понос извергает.

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 01.03.16, 23:34  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Цитата:
Но государство это форма организации общества, призванная защитить его от внешних угроз и правильно сбалансировать интересы его членов.

Весь вопрос заключается в том, как именно эта самая "форма организации общества" реализуется на практике. И что значит "правильно" - смотря с чьей точки зрения правильно. Как говорится - дьявол кроется в мелочах, хех.
На Украине, например, тоже ведь государство есть. И в фашистской Германии оно было - и еще какое.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 01.03.16, 23:40  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Цитата:
очень часто наши украинские друзья пытаются напускать на себя умный вид, и глубокомысленно изрекают, что нельзя путать страну и государство. Никто их не понимает, но на всякий случай принимают за умных. Так ли это?

Простой пример - с той же Германией.

Сперва был Третий Рейх - затем стала ГДР. Страна одна - а государства разные. И отношение к этим двум государствам тоже совершенно разное.

В СССР например антифашистов, боровшихся со своим Государством - Третьим Рейхом - считали героями. А тех кто выступал против Государства ГДР - героями уже не считали.

Так что действительно - не надо путать страну и государство.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 01.03.16, 23:44  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Даже Сталин косвенно высказался по этому вопросу - "Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается".

Точно так же - государства могут быть разными, а страна остается.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 01.03.16, 23:46  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12287
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Если в России путать страну с клептократическим государством, то возникнет весьма печальная, даже какая-то безнадежная картина. Страну и государство путают не русские, а те, кого здесь называют бобрами, и (с обратным знаком) те, кого называют либералами-западниками. У одних естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство, каким бы оно ни было. У других ненависть к существующему порядку вещей переносится на страну и народ.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 01.03.16, 23:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Игорь писал(а):
"Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается".
то есть страна = народ?

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 02.03.16, 00:03  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 26794
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6244 раз.
Поблагодарили: 1003 раз.
Россия
Фидель писал(а):
так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..)))
А ты, что за уй с бугра, что бы тебе что то объясняли, беги к подружке розке и у нее спроси чмошник.... :vata

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 02.03.16, 00:06  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 26794
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6244 раз.
Поблагодарили: 1003 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство,


Во даже как....... :vata

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 02.03.16, 00:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Фидель
словарь почитай.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 02.03.16, 01:21  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
евроазиат писал(а):
Игорь писал(а):
"Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается".
то есть страна = народ?

Ну, примерно в той же степени, что и Гитлер = государство.

Если уж такие аналогии проводить.

На самом деле, как это ни странно, наиболее точное определение что такое капиталистическое государство дал Ленин: «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса».

При помощи Государства в капиталистической России ротенберги например сейчас дальнобойщиков данью обложили - точнее, всех россиян.
И никуда не денешься - государство в России на стороне олигархов. Тех самых - которых "государственник"-Путин якобы от чего-то там отстранил.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 02.03.16, 01:30  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5556
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Не полезу в словари.
Страна - территория.географическая.
Государство - форма управления на этой территории.
Может быть разной.

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 02.03.16, 01:31  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Меркурий писал(а):
Если в России путать страну с клептократическим государством, то возникнет весьма печальная, даже какая-то безнадежная картина. Страну и государство путают не русские, а те, кого здесь называют бобрами, и (с обратным знаком) те, кого называют либералами-западниками. У одних естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство, каким бы оно ни было.

У других ненависть к существующему порядку вещей переносится на страну и народ.

Ну, насчет "ненависти" - это наверное слишком сильное слово. Скажем так - неприязнь.

А разве выражение "каждый народ заслуживает своего правителя" - неправильное? Ведь согласно ему, каков "порядок вещей" - таков и народ.

Когда россияне прутся голосовать за Путина - они ведь прутся голосовать и за крышуемых им олигархов. А когда немцы перлись голосовать за Гитлера - они голосовали за фашизм. И что их всех за это - надо любить, по-твоему?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 02.03.16, 01:33  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Страна это мы. Простые граждане. А государство вороватые чиновники. Которых можно вешать через одного. Не ошибёшься

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 02.03.16, 01:39  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Цитата:
Но государство это форма организации общества, призванная защитить его от внешних угроз и правильно сбалансировать интересы его членов.

Весь вопрос заключается в том, как именно эта самая "форма организации общества" реализуется на практике. И что значит "правильно" - смотря с чьей точки зрения правильно. Как говорится - дьявол кроется в мелочах, хех.
На Украине, например, тоже ведь государство есть. И в фашистской Германии оно было - и еще какое.

Вопрос совсем в другом. Если государство это естественная форма существования общества, то люди должны бороться за его улучшение, совершенствовать его организацию и вычищать вредящих ему казнокрадов. Как мать не убивает своего ребенка только потому что у него насморк так же и люди будут любить свое государство и стараться его улучшать.
При укрском же подходе государство это екзистенциональное зло, которое подминает под себя страну и общество. Оно отдельно от страны и не является проявлением самого общества. Поэтому его надо не лечить и совершенствовать, а уничтожать и создавать заново. А лучше вовсе от него избавиться если есть такая возможность. Появление первого же чиновника казнокрада означает что он уже присвоил государство себе и обратил его против народа, и можно лишить его этого оружия. И у каждого хата с краю, но всем почему то плохо.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Государство Гагаузия.

vs773

16

14.03.24, 13:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Русские за русских

патррусскиезарусских

558

07.03.24, 04:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Русские своих бросают. Ермек Тайчибеков. Посажен властями Казахстана в тюрьму на 7 лет за свою про-российскую позицию

Maxi200

27

02.03.24, 16:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Канада - «Его точно убили русские»

Saruman

3

23.02.24, 09:34




[ Time : 2.704s | 20 Queries | GZIP : Off ]