Автор |
|
Диман
|
#21
01.03.16, 23:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
sanches1972 писал(а): Venechka-Erofeev писал(а): даешь срач больше Диман писал(а): очень часто наши украинские друзья пытаются напускать на себя умный вид, и глубокомысленно изрекают, что нельзя путать страну и государство. Никто их не понимает, но на всякий случай принимают за умных. Так ли это? Я СЧИТАЮ ИХ ТУПЫМИ ЛОХАМИ. Вы не знаете президентского глиста, он же президентская гвардия
|
|
|
|
antisaks
|
#22
01.03.16, 23:15
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26794 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): Российская империя, СССР и Российская Федерация.
можете начинать объяснять А что объяснять, ты же нацик усе знаешь.....
|
|
|
|
sanches1972
|
#23
01.03.16, 23:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 22225 Откуда: РОССИЯ Благодарил (а):
9286 раз.
Поблагодарили:
1220 раз.
|
Фидель писал(а): Российская империя, СССР и Российская Федерация. Это все одна страна.Это Родина моя.КУЛИ ТЕБЕ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО ТО ПОДПИНДОСНИКУ ПЕРЕБЬЕШЬСЯ.
_________________ Украина = Антироссия, а украинство = русофобия
|
|
|
|
Павел 2
|
#24
01.03.16, 23:25
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
doas2 писал(а): Вообще мне чем дальше, тем больше кажется, что страна очень похожа на юрлицо. Так и есть! Мериканцы достаточно успешно рассматривают государство как корпорацию. Зри книгу Гора (вице презик) "Деловое правительство". Мне кажется это правильно!
|
|
|
|
евроазиат
|
#25
01.03.16, 23:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
это нас пытаются путать... страна = государство. украина, например...
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Фидель
|
#26
01.03.16, 23:27
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..)))
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#27
01.03.16, 23:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 11240 Откуда: Россия.Город русских оружейников. Благодарил (а):
898 раз.
Поблагодарили:
441 раз.
|
Фидель писал(а): так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..))) Микрофон выруби, а то твоё радио один понос извергает.
_________________ У меня аллергия на дураков, организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
Игорь
|
#28
01.03.16, 23:34
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Цитата: Но государство это форма организации общества, призванная защитить его от внешних угроз и правильно сбалансировать интересы его членов. Весь вопрос заключается в том, как именно эта самая "форма организации общества" реализуется на практике. И что значит "правильно" - смотря с чьей точки зрения правильно. Как говорится - дьявол кроется в мелочах, хех. На Украине, например, тоже ведь государство есть. И в фашистской Германии оно было - и еще какое.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#29
01.03.16, 23:40
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Цитата: очень часто наши украинские друзья пытаются напускать на себя умный вид, и глубокомысленно изрекают, что нельзя путать страну и государство. Никто их не понимает, но на всякий случай принимают за умных. Так ли это? Простой пример - с той же Германией. Сперва был Третий Рейх - затем стала ГДР. Страна одна - а государства разные. И отношение к этим двум государствам тоже совершенно разное. В СССР например антифашистов, боровшихся со своим Государством - Третьим Рейхом - считали героями. А тех кто выступал против Государства ГДР - героями уже не считали. Так что действительно - не надо путать страну и государство.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#30
01.03.16, 23:44
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Даже Сталин косвенно высказался по этому вопросу - "Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается".
Точно так же - государства могут быть разными, а страна остается.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Меркурий
|
#31
01.03.16, 23:46
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12287 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
Если в России путать страну с клептократическим государством, то возникнет весьма печальная, даже какая-то безнадежная картина. Страну и государство путают не русские, а те, кого здесь называют бобрами, и (с обратным знаком) те, кого называют либералами-западниками. У одних естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство, каким бы оно ни было. У других ненависть к существующему порядку вещей переносится на страну и народ.
|
|
|
|
евроазиат
|
#32
01.03.16, 23:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
Игорь писал(а): "Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается". то есть страна = народ?
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
antisaks
|
#33
02.03.16, 00:03
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26794 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): так чё, бобры? внятное объяснение будет?..))) или обосрались как всегда..))) А ты, что за уй с бугра, что бы тебе что то объясняли, беги к подружке розке и у нее спроси чмошник....
|
|
|
|
antisaks
|
#34
02.03.16, 00:06
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26794 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Меркурий писал(а): естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство, Во даже как.......
|
|
|
|
евроазиат
|
#35
02.03.16, 00:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.12.2014 Сообщения: 18714 Откуда: Краснодар Благодарил (а):
52 раз.
Поблагодарили:
167 раз.
|
Фидель словарь почитай.
_________________ УкраинецЬ брешет - як дышит
|
|
|
|
Игорь
|
#36
02.03.16, 01:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
евроазиат писал(а): Игорь писал(а): "Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается". то есть страна = народ? Ну, примерно в той же степени, что и Гитлер = государство. Если уж такие аналогии проводить. На самом деле, как это ни странно, наиболее точное определение что такое капиталистическое государство дал Ленин: «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса». При помощи Государства в капиталистической России ротенберги например сейчас дальнобойщиков данью обложили - точнее, всех россиян. И никуда не денешься - государство в России на стороне олигархов. Тех самых - которых "государственник"-Путин якобы от чего-то там отстранил.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Амароша
|
#37
02.03.16, 01:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5556 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Не полезу в словари. Страна - территория.географическая. Государство - форма управления на этой территории. Может быть разной.
|
|
|
|
Игорь
|
#38
02.03.16, 01:31
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Если в России путать страну с клептократическим государством, то возникнет весьма печальная, даже какая-то безнадежная картина. Страну и государство путают не русские, а те, кого здесь называют бобрами, и (с обратным знаком) те, кого называют либералами-западниками. У одних естетсвенная привязанность к своей стране всилу отсутствия критического мышления автоматически переносится на правительство, каким бы оно ни было.
У других ненависть к существующему порядку вещей переносится на страну и народ. Ну, насчет "ненависти" - это наверное слишком сильное слово. Скажем так - неприязнь. А разве выражение "каждый народ заслуживает своего правителя" - неправильное? Ведь согласно ему, каков "порядок вещей" - таков и народ. Когда россияне прутся голосовать за Путина - они ведь прутся голосовать и за крышуемых им олигархов. А когда немцы перлись голосовать за Гитлера - они голосовали за фашизм. И что их всех за это - надо любить, по-твоему?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#39
02.03.16, 01:33
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Страна это мы. Простые граждане. А государство вороватые чиновники. Которых можно вешать через одного. Не ошибёшься
|
|
|
|
Диман
|
#40
02.03.16, 01:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Игорь писал(а): Цитата: Но государство это форма организации общества, призванная защитить его от внешних угроз и правильно сбалансировать интересы его членов. Весь вопрос заключается в том, как именно эта самая "форма организации общества" реализуется на практике. И что значит "правильно" - смотря с чьей точки зрения правильно. Как говорится - дьявол кроется в мелочах, хех. На Украине, например, тоже ведь государство есть. И в фашистской Германии оно было - и еще какое. Вопрос совсем в другом. Если государство это естественная форма существования общества, то люди должны бороться за его улучшение, совершенствовать его организацию и вычищать вредящих ему казнокрадов. Как мать не убивает своего ребенка только потому что у него насморк так же и люди будут любить свое государство и стараться его улучшать. При укрском же подходе государство это екзистенциональное зло, которое подминает под себя страну и общество. Оно отдельно от страны и не является проявлением самого общества. Поэтому его надо не лечить и совершенствовать, а уничтожать и создавать заново. А лучше вовсе от него избавиться если есть такая возможность. Появление первого же чиновника казнокрада означает что он уже присвоил государство себе и обратил его против народа, и можно лишить его этого оружия. И у каждого хата с краю, но всем почему то плохо.
|
|
|
|
|
|